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04.06.2008 18:14:41 (6 mois auparavant)
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apache
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Mise a jour des archives de listes de discussions

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  • xmlfr/archives/websemantique/websemantique.2008-06

    r2717 r2735  
    137137(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe) 
    138138 
     139From nobody Wed Jun  4 18:09:39 2008 
     140Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 04 Jun 2008 18:09:42 +0200 (CEST) 
     141Content-type: text/plain 
     142MIME-Version: 1.0 
     143Return-Path: <charles.nepote@gmail.com> 
     144X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com 
     145Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com 
     146Received: from localhost (acer [127.0.0.1]) 
     147        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1 
     148        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>; 
     149        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST) 
     150Received: from localhost (acer [127.0.0.1]) 
     151        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1 
     152        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>; 
     153        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST) 
     154Received: from localhost (acer [127.0.0.1]) 
     155        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1 
     156        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>; 
     157        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST) 
     158Received: from localhost (acer [127.0.0.1]) 
     159        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1 
     160        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>; 
     161        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST) 
     162Received: from localhost (acer [127.0.0.1]) 
     163        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1 
     164        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>; 
     165        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST) 
     166Received: from localhost (acer [127.0.0.1]) 
     167        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1 
     168        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>; 
     169        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST) 
     170Message-ID: <661d71c20806030527pc26f8das8bf6e5abcc9fa30d@mail.gmail.com> 
     171Date: Tue, 3 Jun 2008 14:27:14 +0200 
     172From: "Charles Nepote" <charles02@nepote.org> 
     173To: websemantique@xmlfr.org 
     174Subject: [websemantique] Fwd: Re: Wiki =?ISO-8859-1?Q?fran=E7ais?= web =?ISO-8859-1?Q?s=E9mantique?= 
     175MIME-Version: 1.0 
     176Content-type: text/plain 
     177X-Google-Sender-Auth: a7d3dafd20918b73 
     178X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com 
     179X-Spambayes-Classification: ham; 0.00 
     180Content-Transfer-Encoding: 8bit 
     181X-archive-position: 12453 
     182X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0 
     183Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org 
     184Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org 
     185X-original-sender: charles02@nepote.org 
     186Precedence: list 
     187Reply-to: websemantique@xmlfr.org 
     188X-list: websemantique 
     189 
     190Avec son accord, je diffuse cet intéressant échange avec Pascal Molli. 
     191Bienvenu Pascal sur la liste et n'hésitez pas à communiquer ici même toutes 
     192informations sur vos travaux. 
     193Charles Népote 
     194 
     195 
     196---------- Forwarded message ---------- 
     197From: Pascal Molli <momo54@gmail.com> 
     198Date: 2008/6/3 
     199Subject: Re: [websemantique] Re: Wiki français web 
     200=?ISO-8859-1?Q?s=E9mantique?.. 
     201To: Charles Nepote <charles02@nepote.org> 
     202 
     203 
     204> Pas de candidat, mais heureux si j'ai pu faire un peu de pub. La liste est 
     205> d'ailleurs un endroit idéal pour ce genre d'annonce. 
     206 
     207Ok, je vais poster l'annonce... 
     208 
     209> J'assume un côté un peu provoc, n'en soyez pas fâché c'est pour vous faire 
     210> sortir du bois ;) 
     211 
     212Je l'avais bien compris... ;) 
     213 
     214> Je ne discute pas sur le nombre de users, ni sur le fait que l'info est 
     215> publiée (je l'ai souligné), ni que vous soyez ouverts aux commentaires, ni 
     216> même la qualité du travail. Je trouve seulement un peu dommage que ces 
     217> travaux restent un peu cantonnés à la communauté scientifique. Il me 
     218semble, 
     219> mais je peux me tromper (et j'en serais ravi), que les chercheurs 
     220allemands, 
     221> anglais, irlandais communiquent mieux leur travaux, notamment en dehors de 
     222> la communauté scientifique. Je pense par exemple à leurs participation, 
     223> quand ce n'est pas leur initiation des projets SIOC, SMOB, ARC, MOAT, RAP, 
     224> dbpedia, SWOE, etc. Il me semble que Bizer, par exemple, dans le cadre de 
     225> ses travaux sur les "named graph" a bénéficié du retour d'expérience de 
     226RAP, 
     227> largement diffusé, etc. 
     228 
     229C'est vrai que les allemands communiquent beaucoup mieux autour de 
     230prototypes. 
     231Je pense que cela s'explique par le fait que les développements autour 
     232d'idées de 
     233recherche sont plus valorisés et prises en compte en Allemagne. Des 
     234étudiants L3/Master2 sont 
     235recrutés et développent activement sur les protos de recherche. Les 
     236protos sont alors plus 
     237aboutis et peuvent donc être mis entre les mains d'utilisateurs finaux... 
     238 
     239> La valeur d'usage est souvent très difficile à mesurer, en effet. Après 
     240> publication, une communication claire et large permet justement, à mon 
     241sens, 
     242> d'élargir le cercle et voir naitre des usages et des retours auxquels vous 
     243> n'aurriez sans doute pas pensé. Ce n'est pas un gros effort. 
     244 
     245Cela représente un effort important dans notre contexte. Cela signifie 
     246qu'il faut 
     247non seulement diffuser un proto mais en assurer la maintenance, faire vivre 
     248une 
     249petite communauté autour, prendre en compte le retour,  améliorer... 
     250 
     251Cela signifie qu'il nous faut un ingénieur sur une durée assez longue 
     252(2-3 ans), 
     253cet ingénieur doit bien sur être rémunéré. A l'INRIA, nous pouvons 
     254avoir recruter 
     255des ingénieurs dans cette optique (voir offre ci-dessus), mais bien 
     256sur il y a de la 
     257concurrence entre les équipes INRIA sur ces postes. 
     258 
     259> Sur la liste websemantique.org il y a beaucoup 
     260> d'explorateurs/expérimentateurs du web sémantique : l'annonce de vos 
     261progrès 
     262> peut permettre de bons retours et contribuer à créer d'intéressantes 
     263> dynamiques. 
     264 
     265J'en suis convaincu, mais il faut pour cela déjà fournir des protos 
     266déjà assez avancés. 
     267 
     268>> - Si on peut pousser jusqu'à fournir un produit utilisable, c'est 
     269>> bien, mais ça n'a pas forcément de valeur 
     270>> scientifique... On arrive parfois à le faire comme avec Bonita ou 
     271>> Libresource pour ce qui concerne notre 
     272>> équipe de recherche, mais c'est assez difficile à réaliser dans notre 
     273>> contexte... 
     274> 
     275> Quels sont les freins ? Qu'est-ce qui vous aiderait ? 
     276 
     277Les freins, c'est essentiellement trouver des financements pour pouvoir 
     278recruter 
     279des ingénieurs pour arriver à ce résultat. Ces financements, on les trouve 
     280essentiellement aujourd'hui à travers les projets ANR et européens. Ces 
     281projets 
     282restent assez difficile à monter (trouver des partenaires crédibles et 
     283influents 
     284sur des thématiques porteuses, défendre les dossiers, faire le 
     285lobbying nécessaire), 
     286la concurrence est rude sur ces demandes de projets, et si par chance 
     287le projet est accepté, 
     288il reste encore à trouver de bons ingénieurs pour faire le travail... 
     289 
     290>> Sinon, en ce qui concerne les wikis sémantiques, notre objectif est de 
     291>> remplacer un serveur Wiki sémantique unique 
     292>> par un réseau P2P reliant des serveurs Wiki sémantiques. On peut alors 
     293>> tolérer les pannes, améliorer les perf, travailler 
     294>> en offline etc etc... 
     295> 
     296> Il y a eu une conférence de Ludovic Dubost à Sparkling Point il y a 
     297quelques 
     298> de temps de cela sur ce sujet. Vous échangez avec les équipes d'xWiki ? 
     299 
     300Nous faisons partie du projet XWIKI-Concerto. 
     301 
     302>> On vient de faire une petite video qu'on a présenté à SemWiki08 (Swooki): 
     303>> http://www.loria.fr/~molli/pmwiki/pmwiki.php/Main/Video<http://www.loria.fr/%7Emolli/pmwiki/pmwiki.php/Main/Video> 
     304> 
     305> Extra ! Il faut publier sur la liste ce genre d'info ! 
     306> L'information ne circule pas toujours bien et il vaut un peu plus qu'un 
     307peu 
     308> moins. 
     309> 
     310> Me permettez-vous de publier ce mail et de poursuivre la discussion sur 
     311> websemantique.xmlfr.org ? 
     312 
     313Oui. 
     314-- 
     315Pascal Molli 
     316Maître de Conférences (Associate Professor) 
     317Université Henri Poincaré, Nancy 1 
     318http://www.loria.fr/~molli <http://www.loria.fr/%7Emolli> 
     319 
     320 
     321-- 
     322Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"  
     323(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique). 
     324 
     325Contribuez au developpement du Web Semantique francophone 
     326(http://websemantique.org) ! 
     327 
     328Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant  
     329la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org 
     330(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe) 
     331