| | 139 | From nobody Wed Jun 4 18:09:39 2008 |
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| | 140 | Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 04 Jun 2008 18:09:42 +0200 (CEST) |
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| | 148 | for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>; |
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| | 149 | Wed, 4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST) |
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| | 169 | Wed, 4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST) |
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| | 170 | Message-ID: <661d71c20806030527pc26f8das8bf6e5abcc9fa30d@mail.gmail.com> |
|---|
| | 171 | Date: Tue, 3 Jun 2008 14:27:14 +0200 |
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| | 172 | From: "Charles Nepote" <charles02@nepote.org> |
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| | 173 | To: websemantique@xmlfr.org |
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| | 174 | Subject: [websemantique] Fwd: Re: Wiki =?ISO-8859-1?Q?fran=E7ais?= web =?ISO-8859-1?Q?s=E9mantique?= |
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|---|
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|---|
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|---|
| | 182 | X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0 |
|---|
| | 183 | Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org |
|---|
| | 184 | Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org |
|---|
| | 185 | X-original-sender: charles02@nepote.org |
|---|
| | 186 | Precedence: list |
|---|
| | 187 | Reply-to: websemantique@xmlfr.org |
|---|
| | 188 | X-list: websemantique |
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| | 189 | |
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| | 190 | Avec son accord, je diffuse cet intéressant échange avec Pascal Molli. |
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| | 191 | Bienvenu Pascal sur la liste et n'hésitez pas à communiquer ici même toutes |
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| | 192 | informations sur vos travaux. |
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| | 193 | Charles Népote |
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| | 194 | |
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| | 195 | |
|---|
| | 196 | ---------- Forwarded message ---------- |
|---|
| | 197 | From: Pascal Molli <momo54@gmail.com> |
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| | 198 | Date: 2008/6/3 |
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| | 199 | Subject: Re: [websemantique] Re: Wiki français web |
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| | 200 | =?ISO-8859-1?Q?s=E9mantique?.. |
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| | 201 | To: Charles Nepote <charles02@nepote.org> |
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| | 202 | |
|---|
| | 203 | |
|---|
| | 204 | > Pas de candidat, mais heureux si j'ai pu faire un peu de pub. La liste est |
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| | 205 | > d'ailleurs un endroit idéal pour ce genre d'annonce. |
|---|
| | 206 | |
|---|
| | 207 | Ok, je vais poster l'annonce... |
|---|
| | 208 | |
|---|
| | 209 | > J'assume un côté un peu provoc, n'en soyez pas fâché c'est pour vous faire |
|---|
| | 210 | > sortir du bois ;) |
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| | 211 | |
|---|
| | 212 | Je l'avais bien compris... ;) |
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| | 213 | |
|---|
| | 214 | > Je ne discute pas sur le nombre de users, ni sur le fait que l'info est |
|---|
| | 215 | > publiée (je l'ai souligné), ni que vous soyez ouverts aux commentaires, ni |
|---|
| | 216 | > même la qualité du travail. Je trouve seulement un peu dommage que ces |
|---|
| | 217 | > travaux restent un peu cantonnés à la communauté scientifique. Il me |
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| | 218 | semble, |
|---|
| | 219 | > mais je peux me tromper (et j'en serais ravi), que les chercheurs |
|---|
| | 220 | allemands, |
|---|
| | 221 | > anglais, irlandais communiquent mieux leur travaux, notamment en dehors de |
|---|
| | 222 | > la communauté scientifique. Je pense par exemple à leurs participation, |
|---|
| | 223 | > quand ce n'est pas leur initiation des projets SIOC, SMOB, ARC, MOAT, RAP, |
|---|
| | 224 | > dbpedia, SWOE, etc. Il me semble que Bizer, par exemple, dans le cadre de |
|---|
| | 225 | > ses travaux sur les "named graph" a bénéficié du retour d'expérience de |
|---|
| | 226 | RAP, |
|---|
| | 227 | > largement diffusé, etc. |
|---|
| | 228 | |
|---|
| | 229 | C'est vrai que les allemands communiquent beaucoup mieux autour de |
|---|
| | 230 | prototypes. |
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| | 231 | Je pense que cela s'explique par le fait que les développements autour |
|---|
| | 232 | d'idées de |
|---|
| | 233 | recherche sont plus valorisés et prises en compte en Allemagne. Des |
|---|
| | 234 | étudiants L3/Master2 sont |
|---|
| | 235 | recrutés et développent activement sur les protos de recherche. Les |
|---|
| | 236 | protos sont alors plus |
|---|
| | 237 | aboutis et peuvent donc être mis entre les mains d'utilisateurs finaux... |
|---|
| | 238 | |
|---|
| | 239 | > La valeur d'usage est souvent très difficile à mesurer, en effet. Après |
|---|
| | 240 | > publication, une communication claire et large permet justement, à mon |
|---|
| | 241 | sens, |
|---|
| | 242 | > d'élargir le cercle et voir naitre des usages et des retours auxquels vous |
|---|
| | 243 | > n'aurriez sans doute pas pensé. Ce n'est pas un gros effort. |
|---|
| | 244 | |
|---|
| | 245 | Cela représente un effort important dans notre contexte. Cela signifie |
|---|
| | 246 | qu'il faut |
|---|
| | 247 | non seulement diffuser un proto mais en assurer la maintenance, faire vivre |
|---|
| | 248 | une |
|---|
| | 249 | petite communauté autour, prendre en compte le retour, améliorer... |
|---|
| | 250 | |
|---|
| | 251 | Cela signifie qu'il nous faut un ingénieur sur une durée assez longue |
|---|
| | 252 | (2-3 ans), |
|---|
| | 253 | cet ingénieur doit bien sur être rémunéré. A l'INRIA, nous pouvons |
|---|
| | 254 | avoir recruter |
|---|
| | 255 | des ingénieurs dans cette optique (voir offre ci-dessus), mais bien |
|---|
| | 256 | sur il y a de la |
|---|
| | 257 | concurrence entre les équipes INRIA sur ces postes. |
|---|
| | 258 | |
|---|
| | 259 | > Sur la liste websemantique.org il y a beaucoup |
|---|
| | 260 | > d'explorateurs/expérimentateurs du web sémantique : l'annonce de vos |
|---|
| | 261 | progrès |
|---|
| | 262 | > peut permettre de bons retours et contribuer à créer d'intéressantes |
|---|
| | 263 | > dynamiques. |
|---|
| | 264 | |
|---|
| | 265 | J'en suis convaincu, mais il faut pour cela déjà fournir des protos |
|---|
| | 266 | déjà assez avancés. |
|---|
| | 267 | |
|---|
| | 268 | >> - Si on peut pousser jusqu'à fournir un produit utilisable, c'est |
|---|
| | 269 | >> bien, mais ça n'a pas forcément de valeur |
|---|
| | 270 | >> scientifique... On arrive parfois à le faire comme avec Bonita ou |
|---|
| | 271 | >> Libresource pour ce qui concerne notre |
|---|
| | 272 | >> équipe de recherche, mais c'est assez difficile à réaliser dans notre |
|---|
| | 273 | >> contexte... |
|---|
| | 274 | > |
|---|
| | 275 | > Quels sont les freins ? Qu'est-ce qui vous aiderait ? |
|---|
| | 276 | |
|---|
| | 277 | Les freins, c'est essentiellement trouver des financements pour pouvoir |
|---|
| | 278 | recruter |
|---|
| | 279 | des ingénieurs pour arriver à ce résultat. Ces financements, on les trouve |
|---|
| | 280 | essentiellement aujourd'hui à travers les projets ANR et européens. Ces |
|---|
| | 281 | projets |
|---|
| | 282 | restent assez difficile à monter (trouver des partenaires crédibles et |
|---|
| | 283 | influents |
|---|
| | 284 | sur des thématiques porteuses, défendre les dossiers, faire le |
|---|
| | 285 | lobbying nécessaire), |
|---|
| | 286 | la concurrence est rude sur ces demandes de projets, et si par chance |
|---|
| | 287 | le projet est accepté, |
|---|
| | 288 | il reste encore à trouver de bons ingénieurs pour faire le travail... |
|---|
| | 289 | |
|---|
| | 290 | >> Sinon, en ce qui concerne les wikis sémantiques, notre objectif est de |
|---|
| | 291 | >> remplacer un serveur Wiki sémantique unique |
|---|
| | 292 | >> par un réseau P2P reliant des serveurs Wiki sémantiques. On peut alors |
|---|
| | 293 | >> tolérer les pannes, améliorer les perf, travailler |
|---|
| | 294 | >> en offline etc etc... |
|---|
| | 295 | > |
|---|
| | 296 | > Il y a eu une conférence de Ludovic Dubost à Sparkling Point il y a |
|---|
| | 297 | quelques |
|---|
| | 298 | > de temps de cela sur ce sujet. Vous échangez avec les équipes d'xWiki ? |
|---|
| | 299 | |
|---|
| | 300 | Nous faisons partie du projet XWIKI-Concerto. |
|---|
| | 301 | |
|---|
| | 302 | >> On vient de faire une petite video qu'on a présenté à SemWiki08 (Swooki): |
|---|
| | 303 | >> http://www.loria.fr/~molli/pmwiki/pmwiki.php/Main/Video<http://www.loria.fr/%7Emolli/pmwiki/pmwiki.php/Main/Video> |
|---|
| | 304 | > |
|---|
| | 305 | > Extra ! Il faut publier sur la liste ce genre d'info ! |
|---|
| | 306 | > L'information ne circule pas toujours bien et il vaut un peu plus qu'un |
|---|
| | 307 | peu |
|---|
| | 308 | > moins. |
|---|
| | 309 | > |
|---|
| | 310 | > Me permettez-vous de publier ce mail et de poursuivre la discussion sur |
|---|
| | 311 | > websemantique.xmlfr.org ? |
|---|
| | 312 | |
|---|
| | 313 | Oui. |
|---|
| | 314 | -- |
|---|
| | 315 | Pascal Molli |
|---|
| | 316 | Maître de Conférences (Associate Professor) |
|---|
| | 317 | Université Henri Poincaré, Nancy 1 |
|---|
| | 318 | http://www.loria.fr/~molli <http://www.loria.fr/%7Emolli> |
|---|
| | 319 | |
|---|
| | 320 | |
|---|
| | 321 | -- |
|---|
| | 322 | Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" |
|---|
| | 323 | (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique). |
|---|
| | 324 | |
|---|
| | 325 | Contribuez au developpement du Web Semantique francophone |
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| | 326 | (http://websemantique.org) ! |
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| | 327 | |
|---|
| | 328 | Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant |
|---|
| | 329 | la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org |
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| | 330 | (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe) |
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| | 331 | |
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