Changeset 1939

Date:

21.02.2008 12:43:28 (10 mois auparavant)

Auteur:

apache

Message:

Mise a jour des archives de listes de discussions

Fichiers:

• xmlfr/archives/websemantique/websemantique.2008-02 (modifié) (1 diff)

xmlfr/archives/websemantique/websemantique.2008-02

@@ -12895 +12895 @@
-(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
-
+From nobody Thu Feb 21 12:33:42 2008
+Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Thu, 21 Feb 2008 12:33:45 +0100 (CET)
+Content-type: text/plain
+MIME-Version: 1.0
+Return-Path: <dressmyst@gmail.com>
+X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
+Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
+Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
+        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9955735D53
+        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
+        Thu, 21 Feb 2008 12:33:42 +0100 (CET)
+Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
+        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9955735D53
+        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
+        Thu, 21 Feb 2008 12:33:42 +0100 (CET)
+Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
+        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9955735D53
+        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
+        Thu, 21 Feb 2008 12:33:42 +0100 (CET)
+Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
+        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9955735D53
+        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
+        Thu, 21 Feb 2008 12:33:42 +0100 (CET)
+DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma;
+        h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:references;
+        bh=eZzLFtzNpQCcZ4br3P4DM6k2JALfjQGul2ZbijbiLwM=;
+        b=pjHfvGV85cNATsVJUqMmdK3aB53mOY4dkjLZWp+WS+C31TxiIyhDTRBHmpHK0nzyYmDdXPJSPKibbFRqkjwK0gdvmzrUFJUkf4ZzN7EoIeJFMLFvKBu0Nul5dkWxkS5mrsBgbY2hl8lXhKZ90LsFOZhhVM3QRVr4GqzxsCVD6iE=
+DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma;
+        h=message-id:date:from:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:references;
+        b=F0TKHEUNV01V73y5Au4EKUT5JnzqKl39fhiTWHUg79rvfsY6OiHflU5g4iLpKV1FSQB9eReif+dHFaIz47br78zB/MeX21uM9yPFqK0RWZ8SONBy1Fnof9RtwgC8q8nx56+vZ+7k4vYcL9ChHjIBhkOR0Dyg5BO+jgfZ4Qj4MuU=
+Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
+        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9955735D53
+        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
+        Thu, 21 Feb 2008 12:33:42 +0100 (CET)
+Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
+        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9955735D53
+        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
+        Thu, 21 Feb 2008 12:33:42 +0100 (CET)
+Message-ID: <f1a2c0b50802210333j70a3e6aaq6d6f1ed4f1e432b1@mail.gmail.com>
+Date: Thu, 21 Feb 2008 12:33:39 +0100
+From: "Cyril Fait" <dressmyst@gmail.com>
+To: websemantique@xmlfr.org
+Subject: [websemantique] Re: websemantique.org
+In-Reply-To: <1203578186.3019.260.camel@localhost>
+MIME-Version: 1.0
+Content-type: text/plain
+References: <1203323524.7182.25.camel@localhost> <47BB37E6.6010406@xwiki.com>
+        <f0e160660802200548h8a133c7mfa13597b15c6ba6e@mail.gmail.com>
+        <1203518075.3019.85.camel@localhost> <47BC98AB.3080200@infonie.fr>
+        <f1a2c0b50802201812t5e95c025o78de806cc74c68d6@mail.gmail.com>
+        <1203578186.3019.260.camel@localhost>
+X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
+X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
+Content-Transfer-Encoding: 8bit
+X-archive-position: 12315
+X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
+Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
+Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
+X-original-sender: dressmyst@gmail.com
+Precedence: list
+Reply-to: websemantique@xmlfr.org
+X-list: websemantique
+
+2008/2/21 Eric van der Vlist <vdv@dyomedea.com>:
+> Bonjour,
+> Le jeudi 21 février 2008 à 03:12 +0100, Cyril Fait a écrit :
+> > Ça me rappelle un peu les discussions de samedi côté Animation de la
+> > communauté, où selon moi on a mis un peu vite de côté l'idée d'un
+> > "OpenSemWeb" (OpenWeb pour le web sémantique).
+>
+> Je ne pense pas que l'on ait abandonné quoique ce soit pour le
+> moment :) ...
+>
+> Nous discutons beaucoup (et c'est nécessaire), mais la seule action
+> concrète qui a été menée est l'installation de l'environnement trac
+> +subversion (que je peux supprimer s'il n'est pas jugé opportun).
+>
+
+Il me semble que Charles Népote avait repoussé l'idée (ce ne devait pas être
+le seul) pour plusieurs raisons (dont celle que tu mentionnes ensuite :
+pourrais-t-on vraiment avoir la capacité de faire tout ça ?) ; maintenant je
+peux tout à fait me tromper et je m'en excuse d'avance. Enfin, ça n'a pas
+d'importance en fait...
+
+
+
+> > Dans l'idée, on pourrait avoir un site autour de la communauté (pourquoi
+> pas
+> > websemantique.org), avec par exemple les organisations des projets
+> (SVN/Trac
+> > & cie), des barcamps et autres événements, etc. avec pour partie une
+> base
+> > wiki.
+>
+> Oui, c'est une des options.
+>
+> > À côté de ce site, on aurait donc un OpenSemWeb, avec des tutoriaux (je
+> > manque d'idées dans l'immédiat, et sortir des banalités comme "Créer un
+> > fichier FOAF" ne fera rien avancer je présume), mais aussi des "articles
+> de
+> > présentation et de référence" comme le dit Gautier. Là, on pourrait
+> partir
+> > sur une base CMS...
+>
+> C'est dans ce cadre que l'on a envisagé d'utiliser Drupal.
+>
+> La question que je me pose est de savoir si notre communauté qui pour le
+> moment à peiné à maintenir un wiki aura la capacité d'alimenter un
+> OpenSemWeb en plus du reste.
+
+
+D'accord... alors si je devais donner mon avis, je pense qu'il est possible
+de mettre en place ces différentes parties et de parvenir à les faire vivre
+: la communauté semble un peu plus active depuis quelques semaines (voire
+mois), et vu ce qui est en train de se passer autour (OpenID qui prend de
+l'importance, DataPortability, etc.) il est tout à fait envisageable que
+plus de gens vont s'y intéresser en arrivant de cette voie-là. Ce qui
+pourrait d'une part accroître le besoin d'un site spécifique de ce genre,
+mais aussi mécaniquement (pardonnez-moi l'expression) en augmenter le nombre
+de contributeurs.
+
+Je reprends aussi ce qu'a dit David dans un mail précédent de la
+mailing-list :
+"Concernant la taille critique,
+je ne sais pas combien il y a d'abonnés sur la liste mais c'est un peu
+la poule et l'œuf, un site plus avenant permettrait de faire la
+promotion du mouvement francophone, etc."
+
+
+Il me semble que beaucoup de sites communautaires de ce type (c'est le
+> cas d'OpenWeb, de XMLfr et de bien d'autres) ont des difficultés à
+> continuer à proposer du contenu nouveau et mon analyse est qu'ils sont
+> pris en tenaille entre les deux stars du Web 2.0 que sont les blogs et
+> Wikipédia.
+
+
+OpenWeb qui d'ailleurs a redonné signe de vie tout récemment :
+http://standblog.org/blog/post/2008/02/15/OpenWeb-le-retour-de-chez-les-morts-vivants
+
+
+Il y a quelques années, ces sites étaient vus comme une occasion unique
+> de s'exprimer et d'acquérir de la visibilité dans un domaine de
+> compétence. Aujourd'hui, beaucoup de gens préfèrent publier soit dans
+> leurs blogs lorsqu'il s'agir d'assurer sa visibilité personnelle soit
+> dans Wikipédia lorsqu'il s'agit de faire une action plus
+> "encyclopédique".
+>
+> Je ne pense pas qu'il faille aller contre cette tendance, mais on peut
+> chercher à an tirer partie.
+>
+
+Je pense que toutes ces tendances ne sont pas incompatibles. Que ce soit les
+blogs, Wikipédia ou un site plus "traditionnel", il y a des limitations
+propres à chaque espace. On peut tout à fait imaginer un travail commun sur
+différents articles de Wikipédia concernant le web sémantique (en français
+bien sûr, certains restent assez vides (beaucoup d'ébauches)... pour parfois
+les reprendre et les utiliser sur un "OpenSemWeb". Il y a également des
+articles qui n'ont pas leur place sur Wikipédia.
+
+De plus, lorsque je pense Web Sémantique, je ne vais pas sur Wikipédia par
+défaut... je suis plus souvent à la recherche d'un site spécifique. Et là
+encore, je me permets de citer, Olivier Gendrin cette fois : "Et nécessaire,
+parce que pour l'instant, je n'arrive à rien, tellement les outils d'aide à
+débutant manquent..." (en parlant d'un OpenWeb sauce SemWeb).
+
+Cyril
+
+
+> Sur XMLfr, je compte renforcer le rôle des blogs. J'ai créé une planète
+> XMLfr http://xmlfr.org/actualites/planete/ qui s'inspire de celle que
+> nous avons créé pour le web sémantique mais est plus intégrée au site et
+> vais maintenant proposer d'archiver les billets qui semblent devoir
+> l'être (la sélection étant faite par l'équipe de rédaction) pour qu'ils
+> deviennent partie intégrante du site au même titre que les articles
+> écrits spécifiquement pour le site.
+>
+> En ce qui concerne Wikipédia, je pense de la même manière publier sur
+> XMLfr les articles relatifs à XML, l'idée étant qu'il est sans doute
+> plus utile de contribuer à l'article concernant tel ou tel format XML
+> sur Wikipedia que de rédiger une nième définition spécifique à XMLfr.
+>
+> Ce sont des idées qui pourraient également être appliquées à
+> websemantique.org... Je pense que c'est ce qu'Alex voulait dire hier
+> quand il a parlé de "lien avec Wikipédia).
+>
+> > (et en troisième lieu, le "SemWeb Zen Garden", mais ceci est encore une
+> > autre histoire)
+>
+> Oui, mais on pourrait utiliser trac/subversion pour développer certaines
+> de ces démos.
+>
+> Eric
+>
+> > Cyril
+>
+> --
+> GPG-PGP: 2A528005
+> Le premier annuaire des apiculteurs 100% XML!
+>                                                http://apiculteurs.info/
+> ------------------------------------------------------------------------
+> Eric van der Vlist       http://xmlfr.org            http://dyomedea.com
+> (ISO) RELAX NG   ISBN:0-596-00421-4 http://oreilly.com/catalog/relax
+> (W3C) <http://oreilly.com/catalog/relax%28W3C%29> XML Schema
+> ISBN:0-596-00252-1 http://oreilly.com/catalog/xmlschema
+> ------------------------------------------------------------------------
+>
+>
+> -- Attached file included as plaintext by Ecartis --
+>
+> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
+> Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
+>
+> iD8DBQBHvSVKDvn+ZCpSgAURAuFgAJ9jVLprni06+7LMTbyDNJIp60pz/QCdEq2H
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+> =Ypez
+> -----END PGP SIGNATURE-----
+>
+>
+> --
+> Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
+> (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
+>
+> Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
+> (http://websemantique.org) !
+>
+> Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
+> la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
+> (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
+>
+>
+
+
+--
+Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
+(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
+
+Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
+(http://websemantique.org) !
+
+Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
+la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
+(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
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