root/xmlfr/archives/websemantique/websemantique.2008-06

From nobody Mon Jun  2 10:36:35 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Mon, 02 Jun 2008 10:36:42 +0200 (CEST)
Content-type: text/plain
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <charles.nepote@gmail.com>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 58F9093C0A8
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  2 Jun 2008 10:36:33 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 58F9093C0A8
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  2 Jun 2008 10:36:33 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 58F9093C0A8
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  2 Jun 2008 10:36:33 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 58F9093C0A8
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  2 Jun 2008 10:36:33 +0200 (CEST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma;
        h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:sender:to:subject:cc:in-reply-to:mime-version:content-type:references:x-google-sender-auth;
        bh=/fCE5gpU/uNn6icpPcz0blC+LfzUg1MUyrfLRMw6Rbk=;
        b=XISUgtmz7a2UvoRslKZDKdBXByVhT995Q0Elox09W7JUJ7Kpd1eqOZuhIsR1xLyhQ3DhKr1L9uLBOLKsmP8lCqz9+0W6+lwOP7s/yRoIWnTMNFcMG62TyI4XorvetQ3GYFQ/SK1OmtC8LhSZEjwqvOn1X51gTbaoF5k6PpquV4c=
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma;
        h=message-id:date:from:sender:to:subject:cc:in-reply-to:mime-version:content-type:references:x-google-sender-auth;
        b=TEOdeA6jkVZ4mnNT25X5dqCFLyQQD/eaQeg4jipg1eSblAq9+2o5cTPJ71kmGbLbSqjNNWDkUCDvzVFn/Po2G1Lz5fO9GHeI08r/uSA9lKKtFN9xXNug2txSYb1+TpHR9lxlsR5RsT1jU6YQk5kWgOuPu6ID4szsyhjdUFbA1XE=
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 58F9093C0A8
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  2 Jun 2008 10:36:33 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 58F9093C0A8
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  2 Jun 2008 10:36:33 +0200 (CEST)
Message-ID: <661d71c20806020136i5a533f55gc092cfafd725cbe6@mail.gmail.com>
Date: Mon, 2 Jun 2008 10:36:30 +0200
From: "Charles Nepote" <charles02@nepote.org>
To: "Nicolas Cynober" <nicolas@cynober.fr>, websemantique@xmlfr.org
Subject: [websemantique] Re: Wiki =?ISO-8859-1?Q?fran=E7ais?= web =?ISO-8859-1?Q?s=E9mantique?=
Cc: sylvain@barthes.org
In-Reply-To: <002201c8c0a7$4d9040f0$e8b0c2d0$@fr>
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain
References: <002201c8c0a7$4d9040f0$e8b0c2d0$@fr>
X-Google-Sender-Auth: b106325b7321367d
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-archive-position: 12452
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: charles02@nepote.org
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

(Je publie ma réponse sur la liste websemantique@xmlfr.org car je pense
qu'elle peut intéresser aussi d'autres gens.)
1. Alexandre Passant a travaillé sur des modules de wiki sémantique pour
Drupal dans le cadre sa thèse chez EDF.
Il t'en dira certainement plus.

2. Stéphane Laurière travaille chez xWiki et mène des programmes de
recherche avec pour objectif, je crois, de rendre xWiki "web sémantique
compliant" (voir un de ses message précédant sur la liste). Je ne sais pas
exactement ce qu'ils comptent faire.

3. Quelques équipes de chercheurs travaillent en France sur des wikis
sémantiques.
Il y a des équipes du Loria :
-- http://www.loria.fr/equipes/ecoo/index.php?n=Main.Master5 ;
http://wooki.sourceforge.net/
-- (avec même un job à la clé (il faut aimer java :( ))
http://www.jobingenieur.com/Ingenieur-Wooki-Wiki-semantique

Et l'équipe Edelweiss de l'INRIA à Sophia (sûrement des gens biens
puisqu'ils utilisent WikiNi pour leur site internet ;) :
-- http://www-sop.inria.fr/teams/edelweiss/wiki/wakka.php?wiki=SweetWiki

Je suis circonspect (mais à l'écoute ;) à propos de ces projets de recherche
: on ne voit pas sortir grand chose et ces projets restent confinés dans la
communauté scientifique. Les résultats obtenus manquent de lisibilité, même
s'ils sont publics. Un peu d'appel à la critique et au béta-test ne ferait
pas de mal à ces projets qui, je suis sûr, on plein de choses à dire.
A ce titre, les travaux d'Alexandre Passant ont le mérite d'être mieux
partagés et je pense qu'Alexandre bénéficie de feedback rapides de ses
expérimentations.

Je signale également que Sylvain Barthès m'a contacté en privé sur ce même
sujet récemment (il est aussi copie du message). Il prépare un mémoire sur
le sujet dans le cadre de sa formation d'ingénieur au CNAM. Peut-être
aura-t-il dégagé quelques pistes supplémentaires ?

Et surtout n'hésitez pas à venir tester et critiquer les développements que
je mène sur ce sujet sur websemantique.org. Mon propos est d'essayer de
masquer totalement le côté technique de la chose (interfaces simples) et de
conserver l'aspect simple et familier du wiki (pas de syntaxe
supplémentaire). Il s'agit d'une espace de troisième voie entre les wikis
sémantisés (type Semantic MediaWiki) et les wikis "pleinement" sémantiques
qui ne manipulent plus des pages mais des objets.

Charles Népote.



2008/5/28 Nicolas Cynober <nicolas@cynober.fr>:

>  Salut Charles,
>
>
>
> Connais tu à part WikiNi d'autres wiki français implémentant les
> technologies du web sémantique ?
>
>
>
> Merci d'avance pour ton éclairage,
>
> Nicolas
>


--
Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).

Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
(http://websemantique.org) !

Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)

From nobody Wed Jun  4 18:09:39 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 04 Jun 2008 18:09:42 +0200 (CEST)
Content-type: text/plain
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <charles.nepote@gmail.com>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2561893C0B1
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:09:39 +0200 (CEST)
Message-ID: <661d71c20806030527pc26f8das8bf6e5abcc9fa30d@mail.gmail.com>
Date: Tue, 3 Jun 2008 14:27:14 +0200
From: "Charles Nepote" <charles02@nepote.org>
To: websemantique@xmlfr.org
Subject: [websemantique] Fwd: Re: Wiki =?ISO-8859-1?Q?fran=E7ais?= web =?ISO-8859-1?Q?s=E9mantique?=
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain
X-Google-Sender-Auth: a7d3dafd20918b73
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-archive-position: 12453
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: charles02@nepote.org
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

Avec son accord, je diffuse cet intéressant échange avec Pascal Molli.
Bienvenu Pascal sur la liste et n'hésitez pas à communiquer ici même toutes
informations sur vos travaux.
Charles Népote


---------- Forwarded message ----------
From: Pascal Molli <momo54@gmail.com>
Date: 2008/6/3
Subject: Re: [websemantique] Re: Wiki français web
=?ISO-8859-1?Q?s=E9mantique?..
To: Charles Nepote <charles02@nepote.org>


> Pas de candidat, mais heureux si j'ai pu faire un peu de pub. La liste est
> d'ailleurs un endroit idéal pour ce genre d'annonce.

Ok, je vais poster l'annonce...

> J'assume un côté un peu provoc, n'en soyez pas fâché c'est pour vous faire
> sortir du bois ;)

Je l'avais bien compris... ;)

> Je ne discute pas sur le nombre de users, ni sur le fait que l'info est
> publiée (je l'ai souligné), ni que vous soyez ouverts aux commentaires, ni
> même la qualité du travail. Je trouve seulement un peu dommage que ces
> travaux restent un peu cantonnés à la communauté scientifique. Il me
semble,
> mais je peux me tromper (et j'en serais ravi), que les chercheurs
allemands,
> anglais, irlandais communiquent mieux leur travaux, notamment en dehors de
> la communauté scientifique. Je pense par exemple à leurs participation,
> quand ce n'est pas leur initiation des projets SIOC, SMOB, ARC, MOAT, RAP,
> dbpedia, SWOE, etc. Il me semble que Bizer, par exemple, dans le cadre de
> ses travaux sur les "named graph" a bénéficié du retour d'expérience de
RAP,
> largement diffusé, etc.

C'est vrai que les allemands communiquent beaucoup mieux autour de
prototypes.
Je pense que cela s'explique par le fait que les développements autour
d'idées de
recherche sont plus valorisés et prises en compte en Allemagne. Des
étudiants L3/Master2 sont
recrutés et développent activement sur les protos de recherche. Les
protos sont alors plus
aboutis et peuvent donc être mis entre les mains d'utilisateurs finaux...

> La valeur d'usage est souvent très difficile à mesurer, en effet. Après
> publication, une communication claire et large permet justement, à mon
sens,
> d'élargir le cercle et voir naitre des usages et des retours auxquels vous
> n'aurriez sans doute pas pensé. Ce n'est pas un gros effort.

Cela représente un effort important dans notre contexte. Cela signifie
qu'il faut
non seulement diffuser un proto mais en assurer la maintenance, faire vivre
une
petite communauté autour, prendre en compte le retour,  améliorer...

Cela signifie qu'il nous faut un ingénieur sur une durée assez longue
(2-3 ans),
cet ingénieur doit bien sur être rémunéré. A l'INRIA, nous pouvons
avoir recruter
des ingénieurs dans cette optique (voir offre ci-dessus), mais bien
sur il y a de la
concurrence entre les équipes INRIA sur ces postes.

> Sur la liste websemantique.org il y a beaucoup
> d'explorateurs/expérimentateurs du web sémantique : l'annonce de vos
progrès
> peut permettre de bons retours et contribuer à créer d'intéressantes
> dynamiques.

J'en suis convaincu, mais il faut pour cela déjà fournir des protos
déjà assez avancés.

>> - Si on peut pousser jusqu'à fournir un produit utilisable, c'est
>> bien, mais ça n'a pas forcément de valeur
>> scientifique... On arrive parfois à le faire comme avec Bonita ou
>> Libresource pour ce qui concerne notre
>> équipe de recherche, mais c'est assez difficile à réaliser dans notre
>> contexte...
>
> Quels sont les freins ? Qu'est-ce qui vous aiderait ?

Les freins, c'est essentiellement trouver des financements pour pouvoir
recruter
des ingénieurs pour arriver à ce résultat. Ces financements, on les trouve
essentiellement aujourd'hui à travers les projets ANR et européens. Ces
projets
restent assez difficile à monter (trouver des partenaires crédibles et
influents
sur des thématiques porteuses, défendre les dossiers, faire le
lobbying nécessaire),
la concurrence est rude sur ces demandes de projets, et si par chance
le projet est accepté,
il reste encore à trouver de bons ingénieurs pour faire le travail...

>> Sinon, en ce qui concerne les wikis sémantiques, notre objectif est de
>> remplacer un serveur Wiki sémantique unique
>> par un réseau P2P reliant des serveurs Wiki sémantiques. On peut alors
>> tolérer les pannes, améliorer les perf, travailler
>> en offline etc etc...
>
> Il y a eu une conférence de Ludovic Dubost à Sparkling Point il y a
quelques
> de temps de cela sur ce sujet. Vous échangez avec les équipes d'xWiki ?

Nous faisons partie du projet XWIKI-Concerto.

>> On vient de faire une petite video qu'on a présenté à SemWiki08 (Swooki):
>> http://www.loria.fr/~molli/pmwiki/pmwiki.php/Main/Video<http://www.loria.fr/%7Emolli/pmwiki/pmwiki.php/Main/Video>
>
> Extra ! Il faut publier sur la liste ce genre d'info !
> L'information ne circule pas toujours bien et il vaut un peu plus qu'un
peu
> moins.
>
> Me permettez-vous de publier ce mail et de poursuivre la discussion sur
> websemantique.xmlfr.org ?

Oui.
--
Pascal Molli
Maître de Conférences (Associate Professor)
Université Henri Poincaré, Nancy 1
http://www.loria.fr/~molli <http://www.loria.fr/%7Emolli>


--
Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).

Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
(http://websemantique.org) !

Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)

From nobody Wed Jun  4 18:51:51 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 04 Jun 2008 18:51:54 +0200 (CEST)
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <momo54@gmail.com>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id DF67E93C0E3
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:51:50 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id DF67E93C0E3
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:51:50 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id DF67E93C0E3
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:51:50 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id DF67E93C0E3
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:51:50 +0200 (CEST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma;
        h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:reply-to
        :to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type
        :content-transfer-encoding:content-disposition:references;
        bh=ilIEpHeSNgH5bM2PYJtg8i7V0CCdpnjEuH1t/5lijnA=;
        b=qOyFuvXSyU1w+szsbFC+iWb5Pw0+vnHtTqmOHJr3Pz/p58ExtwyESdMilQ3u+Ig+1N
        rBsA6ET2fX315WkoswYC8emgJibdCe2/CcTZxytYxfzLIjnmgmq1t9mOCkbzc6G3hAWO
        WMuFx0sRMc58BnE2V48YjfMKKzM4Jf1WIJzdw=
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma;
        h=message-id:date:from:reply-to:to:subject:in-reply-to:mime-version
        :content-type:content-transfer-encoding:content-disposition
        :references;
        b=ZQwJnDz7WP+NdWarFbxWXiZxc7fjbqeIk8mVxYGK3Mt5vOsY/o+mhTZb98KDLaFy2x
        OYK5okw55C1otq04qxy7OsAsuArbLQ6xqfd+snZ1PpYyEOOKoeimmLGe4yhvOiBhDcdE
        jqmyaOha6fBZhRfoc8BgR1CjC0pcRMQdodp0k=
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id DF67E93C0E3
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:51:50 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id DF67E93C0E3
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed,  4 Jun 2008 18:51:50 +0200 (CEST)
Message-ID: <26ef6e940806040951h48d378a8h64d765229382ae4f@mail.gmail.com>
Date: Wed, 4 Jun 2008 18:51:48 +0200
From: "Pascal Molli" <momo54@gmail.com>
To: websemantique@xmlfr.org
Subject: [websemantique] Re: Fwd: Re: Wiki =?WINDOWS-1252?Q?fran=E7ais?= web =?WINDOWS-1252?Q?s=E9mantique?=
In-Reply-To: <661d71c20806030527pc26f8das8bf6e5abcc9fa30d@mail.gmail.com>
MIME-Version: 1.0
References: <661d71c20806030527pc26f8das8bf6e5abcc9fa30d@mail.gmail.com>
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
Content-type: text/plain; charset=windows-1252
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
X-archive-position: 12454
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: momo54@gmail.com
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

Bonjour,

Nous cherchons un ingénieur pour développer un  wiki sémantique sur réseau  P2P.

La fiche de poste est disponible à :

http://www.inria.fr/travailler/mrted/fr/eng/details.html?id=PGTFK026203F3VBQB6G68LONZ&LOV5=4510&LOV2=4490&LG=FR&Resultsperpage=20&nPostingID=2604&nPostingTargetID=6151&option=52&sort=DESC&nDepartmentID=10

(un peu barbare cette url quand même... ;))

1/ Le poste est destiné un jeune Bac+5,
2/ c'est un CDD de 1 an renouvelable 1 fois.
3/ La rémunération brute proposée est de 2 495, 16€ par mois.
4/ Le poste est sur Nancy

Bien sur, pour plus de renseignements, n'hésitez pas à me contacter...

--
Pascal

--
Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).

Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
(http://websemantique.org) !

Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)

From nobody Thu Jun  5 10:36:42 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Thu, 05 Jun 2008 10:36:43 +0200 (CEST)
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <o.gendrin@novactive.com>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9C1E293C141
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 10:36:41 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9C1E293C141
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 10:36:41 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9C1E293C141
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 10:36:41 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9C1E293C141
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 10:36:41 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9C1E293C141
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 10:36:41 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20080605083642202.315C01C00165@mwinf2727.orange.fr
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 9C1E293C141
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 10:36:41 +0200 (CEST)
From: "Olivier GENDRIN" <o.gendrin@novactive.com>
To: <websemantique@xmlfr.org>
Cc: <SemanticCampParis@yahoogroupes.fr>
Subject: [websemantique] Re: =?iso-8859-1?Q?Vid=E9os?= du SemanticCamp Paris 2 le 4 avril 2008
Date: Thu, 5 Jun 2008 10:36:41 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.6353
In-Reply-To: <429B23056C84A54BBE91FE41452E17D2060EFADB@ftrdmel2>
Thread-Index: AcirE4Gq/Y4P5j7PSTerDa6tCkII5gO5PO5AADFSTiADCkhN8A==
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
Message-ID: <ANTARESebwAIA7Rzj5t00000163@novactive.com>
X-OriginalArrivalTime: 05 Jun 2008 08:36:41.0868 (UTC)
        FILETIME=[477564C0:01C8C6E7]
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
X-archive-position: 12455
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: o.gendrin@novactive.com
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

Karima Rafes à écrit le 20 mai 2008 :
> Vous aurez compris que je suis un peu fatiguée à la lecture 
> de mes précédents mails ;) Je suis malheureusement occupée en 
> ce moment donc si ça intéresse qcqu'un d'organiser la 
> troisième édition du SemanticCamp ? Je vous laisse la main.

Bonjour à tous !

Bon, peu de gens ont l'air intéressés par un wemwebcamp en juin, est-ce
qu'on se prévoit un camp dédié code et intégration en septembre ? Nous
pourrions commencer par une intervention de Charles sur l'intégration de
SMOB dans Wikini, Alex sur l'intégration de MOAT dans Drupal, et ensuite
code code code ?

Vos avis ?



--
Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).

Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
(http://websemantique.org) !

Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)

From nobody Thu Jun  5 21:57:10 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Thu, 05 Jun 2008 21:57:12 +0200 (CEST)
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <gotpoupeau@infonie.fr>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 70F7393C09A
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 21:57:10 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 70F7393C09A
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 21:57:10 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 70F7393C09A
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 21:57:10 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 70F7393C09A
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 21:57:10 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 70F7393C09A
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 21:57:10 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 70F7393C09A
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Thu,  5 Jun 2008 21:57:10 +0200 (CEST)
Message-ID: <48484514.8090501@infonie.fr>
Date: Thu, 05 Jun 2008 21:57:08 +0200
From: Gautier Poupeau <gotpoupeau@infonie.fr>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (X11/20080505)
MIME-Version: 1.0
To: websemantique@xmlfr.org
CC: SemanticCampParis@yahoogroupes.fr
Subject: [websemantique] Re: =?ISO-8859-1?Q?Vid=E9os?= du SemanticCamp Paris 2 le 4 avril 2008
References: <ANTARESebwAIA7Rzj5t00000163@novactive.com>
In-Reply-To: <ANTARESebwAIA7Rzj5t00000163@novactive.com>
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
X-archive-position: 12456
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: gotpoupeau@infonie.fr
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

Bonsoir

> Bon, peu de gens ont l'air intéressés par un wemwebcamp en juin, est-ce
> qu'on se prévoit un camp dédié code et intégration en septembre ? Nous
> pourrions commencer par une intervention de Charles sur l'intégration de
> SMOB dans Wikini, Alex sur l'intégration de MOAT dans Drupal, et ensuite
> code code code ?
>   

Désolé, j'ai mis un peu de temps à répondre, mais c'est boulot boulot en 
ce moment.

Pour le mois de juin, ça semble difficilement possible pour faire un 
Semantic Camp proprement dit. Mais, il y a un Open Camp, 
http://barcamp.org/OpenCampParis, organisé à la grande Arche de la 
Défense où j'ai proposé un atelier/session sur le Web sémantique et 
réseaux sociaux (data portability et autres). Je pense que c'est une 
bonne occasion pour évangéliser et se voir. Je serais très heureux si 
d'autres personnes me rejoignent dans cette animation.
Pour le contenu, on verra, c'est un barCamp, donc il faut laisser un peu 
de place à l'imprévu et à la discussion.

D'ailleurs, ça me semble valable aussi pour le Semantic Camp de 
septembre (c'est loin Septembre ;-) ).

A+
Gautier

--
Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).

Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
(http://websemantique.org) !

Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)

From nobody Mon Jun  9 17:53:29 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Mon, 09 Jun 2008 17:53:32 +0200 (CEST)
Content-type: text/plain
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <martin.sam@gmail.com>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 4D33193C085
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  9 Jun 2008 17:53:27 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 4D33193C085
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  9 Jun 2008 17:53:27 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 4D33193C085
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  9 Jun 2008 17:53:27 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 4D33193C085
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  9 Jun 2008 17:53:27 +0200 (CEST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma;
        h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:to
        :subject:mime-version:content-type;
        bh=0HUbY1YrQxgjy1nsaWIi12ltn0XonmLORu9lJ1Jz7Y8=;
        b=JrJL2Ijq6VhCaZc6Un3wM3WvrXN191+gtahQv0gNfrfX1wdD/bwPDBbLzYXy4QEKI1
        W2MZZkEWo2TksoxVBDqq97iOvYcVVOdIvSNPe+7z3ejWLMaNXVubX7Votpd7nDYQKgkZ
        YizyvupityVSW6JEkKzALRYxSkhr8M71lK4kg=
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma;
        h=message-id:date:from:to:subject:mime-version:content-type;
        b=XfKxpQFLnI9WmPiFibik2XyQi89CSBs8GDwtO3BwOjZGo0QqH2BwOAgQOKI1vVh48f
        XnVVvTkFJWC3G68mtK7Hcnrkc5Lxiq8wctMMF+6x6cCYNG3Ft1WChHqh+5eBZ2/eYfxn
        MuhAr31NmC24gdPPdQRrkr69aoiju4g73FeMw=
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 4D33193C085
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  9 Jun 2008 17:53:27 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 4D33193C085
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Mon,  9 Jun 2008 17:53:27 +0200 (CEST)
Message-ID: <881edcdd0806090853t2d2a201bibf385b9cce6b3687@mail.gmail.com>
Date: Mon, 9 Jun 2008 17:53:26 +0200
From: "Samuel Martin" <martin.sam@gmail.com>
To: websemantique@xmlfr.org
Subject: [websemantique] Critique livre
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
X-Spambayes-Classification: ham; 0.01
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-archive-position: 12457
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: martin.sam@gmail.com
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

Bonjour,
Souhaitant publier rapidement et simplement des critiques de livres sur mon
blog, j'aimerais savoir si il existe des interfaces riches type wysiwyg afin
de sémantiser le contenu, évitant ainsi de taper directement en mode "code
source".

Merci d'avance.

-- 
Samuel MARTIN - Etudiant Ingénieur IMAC
Blog. http://creaone.fr
Mob. 06 42 67 96 63
Skype. martin.sam
MSN/Gtalk. martin.sam@gmail.com
ICQ. 444725054
Ziki. http://my.ziki.com/martinsam

--
Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).

Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
(http://websemantique.org) !

Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)

From nobody Tue Jun 10 09:20:46 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Tue, 10 Jun 2008 09:20:49 +0200 (CEST)
Content-type: text/plain
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <jprudent@gmail.com>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B832993C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 09:20:45 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B832993C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 09:20:45 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B832993C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 09:20:45 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B832993C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 09:20:45 +0200 (CEST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma;
        h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:to
        :subject:mime-version:content-type;
        bh=GF2J3Fl4q+dh+DVz/dlG5aNRWu4pufDmVHT3lW2HMMY=;
        b=NmZ9TuUw2Jl49hVyBVbMVJ9TYzKB/Xnmbp49JcMWo8YQ/w4jnihRZRoQ1M1D1rAfY0
        /J7VlawcfQIGpyD9JAUrdTaPgswGFRGuvrArhyDCgoovytc7JyvW4L8XFSMN6hQ1tuLq
        UDsBShfPvqcWc7o5oIb82EKVGRtW9Q/jmF77M=
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma;
        h=message-id:date:from:to:subject:mime-version:content-type;
        b=QgwYjLqFM+/y7asMyn9zOfLufmwDQyspCJqwDY22RhsWamWYMuM7mAp9tZnckFaAvG
        Tds8RaTE9S0JVAXDsY98HlUh14XHuEMsYh6qOoVqKw6jnKXhn3Fd+flAhbmnoP172xIp
        z2LKwHY1Ck72U0yvVFQJ9deQgGNqTfAJLgVdk=
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B832993C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 09:20:45 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B832993C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 09:20:45 +0200 (CEST)
Message-ID: <6762d810806100020t756dcf32q56819453a7ead51a@mail.gmail.com>
Date: Tue, 10 Jun 2008 09:20:45 +0200
From: "jerome prudent" <jprudent@gmail.com>
To: websemantique@xmlfr.org
Subject: [websemantique] Ontologie sur la peinture
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-archive-position: 12458
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: jprudent@gmail.com
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

Bonjour, j'ai plein de questions à vous poser :)
Je suis entrain de publier une galerie de peinture sur internet, et puisque
je suis (un peu de loin, certes) les technologies autour du web sémantique,
j'aimerais, pour m'amuser, ajouter une couche sémantique à ma galerie. Mais
je ne sais pas trop comment commencer (comme en témoigne le nombre de ? qui
suivent)

La premiÚre chose que j'aimerais savoir est quels moteurs de recherche
exploitent les métadonnées? J'ai bien compris ce qu'est le websémantique
mais y a-t-il un intérêt aujourd'hui de publier des métadonnées pour un site
internet public? Qui exploite les métadonnées?

Ensuite,  existe-t-il une ontologie/taxonomie standardisée sur laquelle je
pourrais m'appuyer afin de publier des méta données sur des tableaux? Dublin
Core définit tout ce dont j'ai besoin mais est-ce vraiment la solution
(c'est trÚs générique)? J'ai trouvé pas mal d'exemples via swoogle
(plusieurs ontologies définissant "Painting", plusieurs instances) mais je
n'ai pas l'impression qu'il y ait vraiment une référence en la matiÚre.
Est-ce que je me trompe? Quel format dois-je adopter (je ne connais qu'RDF
et OWL)? Faut-il inclure les métadonnées dans l'image JPEG représentant le
tableau elle même ou bien dans un fichier à part en faisant référence à 
l'image via une URI?


Je suis preneur de n'importe quel information et toutes les réponses sont
les bienvenues :)

Par avance merci.

--
Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).

Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
(http://websemantique.org) !

Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)

From nobody Tue Jun 10 10:20:24 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Tue, 10 Jun 2008 10:20:28 +0200 (CEST)
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <o.gendrin@novactive.com>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B1FA293C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 10:20:21 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B1FA293C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 10:20:21 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B1FA293C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 10:20:21 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B1FA293C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 10:20:21 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B1FA293C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 10:20:21 +0200 (CEST)
X-ME-UUID: 20080610082021418.661D71C0009A@mwinf2104.orange.fr
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id B1FA293C0AA
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Tue, 10 Jun 2008 10:20:21 +0200 (CEST)
From: "Olivier GENDRIN" <o.gendrin@novactive.com>
To: <websemantique@xmlfr.org>
Subject: [websemantique] Re: Ontologie sur la peinture
Date: Tue, 10 Jun 2008 10:20:20 +0200
MIME-Version: 1.0
X-Mailer: Microsoft Office Outlook, Build 11.0.6353
In-Reply-To: <6762d810806100020t756dcf32q56819453a7ead51a@mail.gmail.com>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
Thread-Index: AcjKyovvy+1GwQ25Sxa3gFG5SOZJvQAB3aOg
Message-ID: <ANTARESx3G5aYY61LEd000001b3@novactive.com>
X-OriginalArrivalTime: 10 Jun 2008 08:20:20.0651 (UTC)
        FILETIME=[D2AC4FB0:01C8CAD2]
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
X-archive-position: 12459
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: o.gendrin@novactive.com
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

> La premiÚre chose que j'aimerais savoir est quels moteurs de 
> recherche exploitent les métadonnées? J'ai bien compris ce 
> qu'est le websémantique mais y a-t-il un intérêt 
> aujourd'hui de publier des métadonnées pour un site 
> internet public? Qui exploite les métadonnées?

Pour l'instant, assez peu de moteurs en termes de parts de marchés, mais
plusieurs dans les labos je pense. Le moteur le plus grand public étant sans
doute Yahoo avec Searchmonkey : http://developer.yahoo.com/searchmonkey/.

Mais je ne doute pas que dans quelques années (2 ou 3), les métadonnées
seront mieux exploitées par les moteurs mainstream.

> Est-ce que je me trompe? Quel format dois-je adopter (je ne 
> connais qu'RDF et OWL)? Faut-il inclure les métadonnées 
> dans l'image JPEG représentant le tableau elle même ou bien 
> dans un fichier à part en faisant référence à l'image via une URI?

Du point de vue du web sémantique, il vaut mieux je crois qu'il y ait une
URI (l'image a une URI) et des métadonnées dans un fichier HTML+eRDF/+RDFa
ou XML/RDF, pour lesquelles les outils d'exploitation sont plus fréquentes.

Mais tu peux aussi proposer un triple store avec un sparql end point ^^.

Bon courage.



--
Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).

Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
(http://websemantique.org) !

Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)

From nobody Wed Jun 11 10:53:26 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 11 Jun 2008 10:53:32 +0200 (CEST)
Content-type: text/plain
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <jprudent@gmail.com>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2EB8E93C164
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 10:53:24 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2EB8E93C164
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 10:53:24 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2EB8E93C164
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 10:53:24 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2EB8E93C164
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 10:53:24 +0200 (CEST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma;
        h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:to
        :subject:in-reply-to:mime-version:content-type:references;
        bh=2po/r/Gd0LLNwGJeipXv+7pk4af2Gve1BNIOQfreVWc=;
        b=XB11z+l/sq+9WvbX3HRm/ShUlc9V9AGfyEZMkS2OEm1g+WJJU66P6GmjsTC2IRZMOi
        2Ndx1cnIzz5V8N4B212H5R2tKXxQuiru5IHBwYgei1hVAt6BRMu0Gen2ziivKiuEsmRK
        APqYQzFyDYI3wyPg6PMMGI4XivXsZM4Q2y+5s=
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma;
        h=message-id:date:from:to:subject:in-reply-to:mime-version
        :content-type:references;
        b=SOcWq7TBiey8PzrPs0JRBSj8KZtQ8HgaOc2m5rKP+g1Bidbb/PXSZ9OaWnFVyQ5R9n
        YoedBu6J3Nz155Xt+5OwBwkW4OkN16SPPRKebNH5sdgc37nDJg+AuxafoNsYMHw8uxql
        jmkUaX0Ac9ljrjwcaEInsmZSepBwDNwmWNat0=
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2EB8E93C164
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 10:53:24 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2EB8E93C164
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 10:53:24 +0200 (CEST)
Message-ID: <6762d810806110153r54c0101au4f3c1e186739cd76@mail.gmail.com>
Date: Wed, 11 Jun 2008 10:53:16 +0200
From: "jerome prudent" <jprudent@gmail.com>
To: websemantique@xmlfr.org
Subject: [websemantique] Re: Ontologie sur la peinture
In-Reply-To: <ANTARESx3G5aYY61LEd000001b3@novactive.com>
MIME-Version: 1.0
Content-type: text/plain
References: <6762d810806100020t756dcf32q56819453a7ead51a@mail.gmail.com>
        <ANTARESx3G5aYY61LEd000001b3@novactive.com>
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-archive-position: 12460
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: jprudent@gmail.com
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

Merci Olivier pour le lien searchmonkey, je ne connaissais pas.
L'ajout d'un tableau dans ma galerie par un admin est trÚs simple: sélection
d'une image, saisie d'une date de création et d'un commentaire via un
éditeur WYSIWYG (genre fsck).

J'hésite encore entre un fichier XML/RDF à part ou bien mélanger ma page de
présentation du tableau avec des annotations via RDFa ... La 1ere solution
serait la plus simple à mettre en place (un simple formulaire de métadonnées
à saisir et produire le fichier RDF/XML résultant),  la seconde
nécessiterait une interface (genre un fsck editor customisé) qui permettrait
d'ajouter facilement des métadonnées aux tableaux que les administrateurs de
la gallerie ajouteraient.
Je pense que les deux solutions se valent pour ajouter des métadonnées à mes
tableaux (toutes les possibilités qu'offrent la premiÚre solution sont
également réalisables via la seconde, et vice versa). Puisque la 1Úre
solution est plus simple, je pense implémenter celle là . Voyez-vous des
inconvénients qui me ferait opter pour la seconde solution?

Encore merci de vos conseils!




Le 10 juin 2008 10:20, Olivier GENDRIN <o.gendrin@novactive.com> a écrit :

> > La premiÚre chose que j'aimerais savoir est quels moteurs de
> > recherche exploitent les mÃ(c)tadonnÃ(c)es? J'ai bien compris ce
> > qu'est le websÃ(c)mantique mais y a-t-il un intÃ(c)rêt
> > aujourd'hui de publier des mÃ(c)tadonnÃ(c)es pour un site
> > internet public? Qui exploite les mÃ(c)tadonnÃ(c)es?
>
> Pour l'instant, assez peu de moteurs en termes de parts de marchés, mais
> plusieurs dans les labos je pense. Le moteur le plus grand public étant
> sans
> doute Yahoo avec Searchmonkey : http://developer.yahoo.com/searchmonkey/.
>
> Mais je ne doute pas que dans quelques années (2 ou 3), les métadonnées
> seront mieux exploitées par les moteurs mainstream.
>
> > Est-ce que je me trompe? Quel format dois-je adopter (je ne
> > connais qu'RDF et OWL)? Faut-il inclure les mÃ(c)tadonnÃ(c)es
> > dans l'image JPEG reprÃ(c)sentant le tableau elle même ou bien
> > dans un fichier à  part en faisant rÃ(c)fÃ(c)rence à l'image via une URI?
>
> Du point de vue du web sémantique, il vaut mieux je crois qu'il y ait une
> URI (l'image a une URI) et des métadonnées dans un fichier HTML+eRDF/+RDFa
> ou XML/RDF, pour lesquelles les outils d'exploitation sont plus fréquentes.
>
> Mais tu peux aussi proposer un triple store avec un sparql end point ^^.
>
> Bon courage.
>
>
>
> --
> Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
> (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
>
> Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
> (http://websemantique.org) !
>
> Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
> la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
> (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
>
>


-- 
J. Prudent

--
Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org" 
(http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).

Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
(http://websemantique.org) !

Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant 
la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
(mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)

From nobody Wed Jun 11 21:53:30 2008
Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 11 Jun 2008 21:53:35 +0200 (CEST)
MIME-Version: 1.0
Return-Path: <gotpoupeau@infonie.fr>
X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 03B4A93C160
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 21:53:29 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 03B4A93C160
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 21:53:29 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 03B4A93C160
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 21:53:29 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 03B4A93C160
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 21:53:29 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 03B4A93C160
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 21:53:29 +0200 (CEST)
Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
        by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 03B4A93C160
        for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
        Wed, 11 Jun 2008 21:53:29 +0200 (CEST)
Message-ID: <48502D35.3000605@infonie.fr>
Date: Wed, 11 Jun 2008 21:53:25 +0200
From: Gautier Poupeau <gotpoupeau@infonie.fr>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (X11/20080505)
MIME-Version: 1.0
To: websemantique@xmlfr.org
Subject: [websemantique] Re: Ontologie sur la peinture
References: <6762d810806100020t756dcf32q56819453a7ead51a@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <6762d810806100020t756dcf32q56819453a7ead51a@mail.gmail.com>
X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
X-archive-position: 12461
X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
X-original-sender: gotpoupeau@infonie.fr
Precedence: list
Reply-to: websemantique@xmlfr.org
X-list: websemantique

Salut,

> j'ai plein de questions à vous poser :)
>   
Tant mieux, cette liste est faite pour cela : répondre à toutes les 
questions sur le Web sémantique :-)

> Je suis entrain de publier une galerie de peinture sur internet, et puisque
> je suis (un peu de loin, certes) les technologies autour du web sémantique,
> j'aimerais, pour m'amuser, ajouter une couche sémantique à ma galerie. Mais
> je ne sais pas trop comment commencer (comme en témoigne le nombre de ? qui
> suivent)
>   

Très intéressant. Il existe plusieurs réponses à tes questions. Mais, 
c'est effectivement une bonne approche pour démarrer avec les technos du 
Web sémantique.

> La premiÚre chose que j'aimerais savoir est quels moteurs de recherche
> exploitent les métadonnées? J'ai bien compris ce qu'est le websémantique
> mais y a-t-il un intérêt aujourd'hui de publier des métadonnées pour un site
> internet public? Qui exploite les métadonnées?
>   

Pour compléter les propos d'Olivier sur Yahoo SearchMonkey, SearchMonkey 
est une plate-forme de développement proposé par Yahoo ! pour 
personnaliser la présentation des réponses de la page de résultats en 
exploitant la structure de la page Web et les métadonnées qui y sont 
éventuellement incluses. Pour l'instant, par défaut, Yahoo ! met à 
disposition un certain nombre de métadonnées (balise title, certains 
types de balises meta), supporte certains microformats et annonce le 
support de RDFa pour bientôt. Si tu veux en savoir plus, j'ai écrit un 
billet sur le sujet : 
http://www.lespetitescases.net/yahoo-apporte-bananes-web-semantique-1 
(un autre va suivre)
Pour les autres formats (dont RDFa pour le moment), il est toujours 
possible d'écrire un extracteur spécifique avec une feuille de style XSL.

Il existe aussi d'autres moteurs de recherche spécialisés pour les 
données en RDF, visiblement tu connais Swoogle, il y en a d'autres :
- sindice.com, http://sindice.com/
- Falcons, http://iws.seu.edu.cn/services/falcons/objectsearch/index.jsp