root/xmlfr/archives/websemantique/websemantique.2008-04

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Mise a jour des archives de listes de discussions

Line 
1 From nobody Wed Apr  2 14:20:36 2008
2 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 02 Apr 2008 14:20:38 +0200 (CEST)
3 MIME-Version: 1.0
4 Return-Path: <larlet@gmail.com>
5 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
6 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
7 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
8         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 82C5693C173
9         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
10         Wed,  2 Apr 2008 14:20:36 +0200 (CEST)
11 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
12         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 82C5693C173
13         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
14         Wed,  2 Apr 2008 14:20:36 +0200 (CEST)
15 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
16         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 82C5693C173
17         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
18         Wed,  2 Apr 2008 14:20:36 +0200 (CEST)
19 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
20         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 82C5693C173
21         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
22         Wed,  2 Apr 2008 14:20:36 +0200 (CEST)
23 DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta;
24         h=domainkey-signature:received:received:message-id:from:to:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding:mime-version:subject:date:references:x-mailer;
25         bh=MiwGQbLqhcavd20eM6hNhoue9+nIE+Frq9g5CbgsoQs=;
26         b=Q8tnhh1oQqOyAH0KD/vbmkVYfnHl8ECNpvdl+RUO3i9oxRkLNS0/fPW5/2JXA1MErZxznCwZA+o+xja4hkodsRDfxl15P9q8qDCV9jTicT7d6+mabApiku2gtUuUgV5+d4rAtl68qbZJtZDSg9yRIyggy+/1mLwJDsqnJlqHKYU=
27 DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta;
28         h=message-id:from:to:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding:mime-version:subject:date:references:x-mailer;
29         b=lCUeorAOjMEpsHOHl6Q2IRXzluQsumbPxUK7DBwAeagIsJs6QL3pdWOuas/KGzziJ9v8BwlWIPibXtMq7K0swgXSTvekKW6nTP8+hMfTzQq4VWLCvXGh6g/04L4p4LYlLE254r9g/qFNqlHTfYgQc3+Peac5RkKcgxOv25uqieA=
30 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
31         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 82C5693C173
32         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
33         Wed,  2 Apr 2008 14:20:36 +0200 (CEST)
34 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
35         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 82C5693C173
36         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
37         Wed,  2 Apr 2008 14:20:36 +0200 (CEST)
38 Message-Id: <FECFD8C9-3C8D-42CA-B0C9-35F1D781EB3E@gmail.com>
39 From: David Larlet <larlet@gmail.com>
40 To: websemantique@xmlfr.org
41 In-Reply-To: <747761DAE0C78D44B79D05BD760F2421CEEA29@antares.novactive.local>
42 Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v919.2)
43 Subject: [websemantique] Re: Atelier web =?ISO-8859-1?Q?s=E9mantique?= au WASP =?ISO-8859-1?Q?caf=E9?= du 17 avril
44 Date: Wed, 2 Apr 2008 14:20:26 +0200
45 References: <747761DAE0C78D44B79D05BD760F2421CEEA29@antares.novactive.local>
46 X-Mailer: Apple Mail (2.919.2)
47 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
48 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
49 Content-Transfer-Encoding: 8bit
50 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
51 X-archive-position: 12390
52 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
53 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
54 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
55 X-original-sender: larlet@gmail.com
56 Precedence: list
57 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
58 X-list: websemantique
59
60
61 Le 31 mars 08 à 18:13, Olivier GENDRIN a écrit :
62 > http://fredericdevillamil.com/atelier-web-semantique-au-troisieme-wasp-cafe-le-17-avril-2008
63 >
64 > Tu nous en dit plus David ?
65
66 Je parle du contenu ici : http://www.biologeek.com/journal/index.php/atelier-d-introduction-au-web-semantique
67 J'ai hésité à l'annoncer ici car c'est clairement pas destiné à la 
68 liste :)
69
70 Cela dit si vous avez des exemples je suis preneur, j'ai récemment 
71 découvert http://www.zemanta.com/ qui est une bonne base pour montrer 
72 ce que peux apporter le web sémantique pour l'utilisateur final à mon 
73 avis.
74
75 Bonne journée,
76 David
77
78
79 --
80 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
81 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
82
83 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
84 (http://websemantique.org) !
85
86 Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
87 la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
88 (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
89
90 From nobody Wed Apr  2 18:32:10 2008
91 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 02 Apr 2008 18:32:37 +0200 (CEST)
92 MIME-Version: 1.0
93 Return-Path: <apassant@gmail.com>
94 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
95 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
96 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
97         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 537A293C187
98         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
99         Wed,  2 Apr 2008 18:31:42 +0200 (CEST)
100 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
101         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 537A293C187
102         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
103         Wed,  2 Apr 2008 18:31:42 +0200 (CEST)
104 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
105         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 537A293C187
106         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
107         Wed,  2 Apr 2008 18:31:42 +0200 (CEST)
108 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
109         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 537A293C187
110         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
111         Wed,  2 Apr 2008 18:31:42 +0200 (CEST)
112 DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=beta;
113         h=domainkey-signature:received:received:message-id:date:from:sender:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references:x-google-sender-auth;
114         bh=XBn6d6FazSc1Yafhy8UW00L/6UwgWuOCJk45sfBeCpM=;
115         b=IUj9ZkWehTpbUcopggjyQDoCiS/fSE1jITTxHmcs0o7d9VJsEgyIo7L7ryrsjTLZFpwDgtP1W6YvDRwjge8wvjECDO4lIiYuAE7uMnnfMnhUCEqzmvpxkBqqtHbWgyh69cmMUIbc0rFveeu9JUlDmPNjQvIEOzhaO7OGkYExOZo=
116 DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=beta;
117         h=message-id:date:from:sender:to:subject:in-reply-to:mime-version:content-type:content-transfer-encoding:content-disposition:references:x-google-sender-auth;
118         b=ahgUXQm+uMEeKljTLFvc8fL/qZCDAz31mtmvKp9cJSwFAzeg8ouj9UiMUJzLtDYz9dg7DRums9P33ulkK0FNMryrd9s0YVtkGIJQDNMVqdMJzwSZpxCBLKEail/3XtyXjozwZHiYYVtGz6XiMOd8VEJNzSdTlf8L1xBFrRJTfb0=
119 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
120         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 537A293C187
121         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
122         Wed,  2 Apr 2008 18:31:42 +0200 (CEST)
123 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
124         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 537A293C187
125         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
126         Wed,  2 Apr 2008 18:31:42 +0200 (CEST)
127 Message-ID: <f0e160660804020931g33ff47a9xc227bbd7661d6dd3@mail.gmail.com>
128 Date: Wed, 2 Apr 2008 18:31:09 +0200
129 From: "Alexandre Passant" <alex@passant.org>
130 To: websemantique@xmlfr.org
131 Subject: [websemantique] Re: Agenda : SemanticCamp Paris du 4 avril
132 In-Reply-To: <ANTARESNU9ACDloSaKk000002bf@novactive.com>
133 MIME-Version: 1.0
134 References: <429B23056C84A54BBE91FE41452E17D205EEACB3@ftrdmel2>
135         <ANTARESNU9ACDloSaKk000002bf@novactive.com>
136 X-Google-Sender-Auth: 71a586fdd917eec0
137 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
138 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
139 Content-Transfer-Encoding: 8bit
140 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
141 X-archive-position: 12391
142 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
143 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
144 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
145 X-original-sender: alex@passant.org
146 Precedence: list
147 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
148 X-list: websemantique
149
150 Bonsoir,
151
152 2008/3/31 Olivier GENDRIN <o.gendrin@novactive.com>:
153 > > Salut,
154 >  >
155 >  > Déjà 23 personnes sont inscrites sur la page
156 >  > http://barcamp.org/SemanticCampParis (en rappelant que la
157 >  > limite est de 30 !  Si vous n'arrivez pas à vous inscrire sur
158 >  > le wiki, vous pouvez me poster un mail).
159 >
160 >  Je pense que les personnes qui se sont inscrites avant de connaître la date
161 >  ne seront probablement pas là (disons les 10 premières personnes)
162 >
163
164 Je viens de me proposer pour une session portabilité données et
165 réseaux avec le WS (dans la continuité des sujets de la 1e edition).
166 J'aurai des slides sous la main (FOAF / SIOC) s'il y a des amateurs.
167 Henry Story devrait également faire une démo de Beatnik.
168
169 D'autres propositions ?
170 Une session Wiki / Semantic Desktop par Stéphane ?
171 Got, un peu de DBpedia / SPARQL ?
172
173 A vendredi
174
175 Alex.
176 >  > En sachant, que l'un des objectifs de ces sessions est de
177 >  > préparer l'événement de 2009.
178 >
179 >  Si l'idée de faire cette conférence motive toujours la communauté...
180 >
181 >  Qui est partant ?
182 >
183 >  - Karima
184 >  - Olivier
185 >
186 >
187 >
188 >
189 >
190 >  --
191 >  Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
192 >  (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
193 >
194 >  Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
195 >  (http://websemantique.org) !
196 >
197 >  Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
198 >  la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
199 >  (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
200 >
201 >
202
203 --
204 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
205 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
206
207 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
208 (http://websemantique.org) !
209
210 Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
211 la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
212 (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
213
214 From nobody Wed Apr  2 18:57:16 2008
215 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 02 Apr 2008 18:57:21 +0200 (CEST)
216 Content-type: text/plain
217 MIME-Version: 1.0
218 Return-Path: <vdv@dyomedea.com>
219 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
220 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
221 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
222         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id F0D9893C18C
223         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
224         Wed,  2 Apr 2008 18:57:15 +0200 (CEST)
225 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
226         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id F0D9893C18C
227         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
228         Wed,  2 Apr 2008 18:57:15 +0200 (CEST)
229 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
230         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id F0D9893C18C
231         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
232         Wed,  2 Apr 2008 18:57:15 +0200 (CEST)
233 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
234         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id F0D9893C18C
235         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
236         Wed,  2 Apr 2008 18:57:15 +0200 (CEST)
237 Subject: [websemantique] Re: Agenda : SemanticCamp Paris du 4 avril
238 From: Eric van der Vlist <vdv@dyomedea.com>
239 To: websemantique@xmlfr.org
240 In-Reply-To: <f0e160660804020931g33ff47a9xc227bbd7661d6dd3@mail.gmail.com>
241 References: <429B23056C84A54BBE91FE41452E17D205EEACB3@ftrdmel2>
242         <ANTARESNU9ACDloSaKk000002bf@novactive.com>
243         <f0e160660804020931g33ff47a9xc227bbd7661d6dd3@mail.gmail.com>
244 Content-type: text/plain
245 Organization: Dyomedea (http://dyomedea.com)
246 Date: Wed, 02 Apr 2008 18:49:37 +0200
247 Message-Id: <1207154977.7580.11.camel@localhost>
248 Mime-Version: 1.0
249 X-Mailer: Evolution 2.22.0
250 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
251 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
252 Content-Transfer-Encoding: 8bit
253 X-archive-position: 12392
254 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
255 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
256 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
257 X-original-sender: vdv@dyomedea.com
258 Precedence: list
259 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
260 X-list: websemantique
261
262 Le mercredi 02 avril 2008 à 18:31 +0200, Alexandre Passant a écrit :
263 > Bonsoir,
264 >
265 > 2008/3/31 Olivier GENDRIN <o.gendrin@novactive.com>:
266 > > > Salut,
267 > >  >
268 > >  > Déjà 23 personnes sont inscrites sur la page
269 > >  > http://barcamp.org/SemanticCampParis (en rappelant que la
270 > >  > limite est de 30 !  Si vous n'arrivez pas à vous inscrire sur
271 > >  > le wiki, vous pouvez me poster un mail).
272 > >
273 > >  Je pense que les personnes qui se sont inscrites avant de connaître la date
274 > >  ne seront probablement pas là (disons les 10 premières personnes)
275 > >
276 >
277 > Je viens de me proposer pour une session portabilité données et
278 > réseaux avec le WS (dans la continuité des sujets de la 1e edition).
279 > J'aurai des slides sous la main (FOAF / SIOC) s'il y a des amateurs.
280 > Henry Story devrait également faire une démo de Beatnik.
281 Parfait!
282
283 > D'autres propositions ?
284
285 Il y a un sujet sur lequel j'ai l'impression de buter en permanence
286 depuis 2000 et RSS 1.0 qui est ce que ses détracteurs appellent "l'impôt
287 RDF" (RDF tax) et que ses défenseurs semblent souvent rejeter d'un
288 revert de main comme relevant d'un détail de sérialisation d'un niveau
289 trop bas pour que cela vaille la peine d'y réfléchir.
290
291 Est-ce que l'on fait fausse route en essayant de trouver des compromis
292 tels que RSS 1.0 qui cherchent à contenter à la fois les "têtes XML" qui
293 ne voient pas bien l'intérêt de RDF et les "têtes RDF" réticentes à
294 figer une syntaxe XML/RDF canonique pour l'expression de vocabulaires
295 XML?
296
297 J'ai souvent l'impression quand j'essaye de trouver de tels compromis de
298 mécontenter à la fois les deux communautés!
299
300 Je sais bien que l'on peut passer de XML à XML/RDF par une
301 transformation XSLT, mais (même si une part importante de mon activité
302 consiste à développer des transformations) est-ce que l'on ne gagnerait
303 pas tous à pousser des vocabulaires assimilables par le web sémantique
304 sans avoir recours à des transformations?
305
306 Est-ce qu'il n'y a pas là un sujet de réflexion qui pourrait faire
307 l'objet d'une session?
308
309 Eric
310 --
311 GPG-PGP: 2A528005
312 Don't you think all these XML schema languages should work together?
313                                                          http://dsdl.org
314 ------------------------------------------------------------------------
315 Eric van der Vlist       http://xmlfr.org            http://dyomedea.com
316 (ISO) RELAX NG   ISBN:0-596-00421-4 http://oreilly.com/catalog/relax
317 (W3C) XML Schema ISBN:0-596-00252-1 http://oreilly.com/catalog/xmlschema
318 ------------------------------------------------------------------------
319
320
321 -- Attached file included as plaintext by Ecartis --
322
323 -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
324 Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
325
326 iD8DBQBH87khDvn+ZCpSgAURAvxZAJ9JDiM31wH2xLgo5aIIKqWcf8AMQwCfZWDU
327 vr0CrcQcbXTJr49XWUlbAgI=
328 =NYi2
329 -----END PGP SIGNATURE-----
330
331
332 --
333 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
334 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
335
336 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
337 (http://websemantique.org) !
338
339 Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
340 la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
341 (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
342
343 From nobody Wed Apr  2 23:21:34 2008
344 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Wed, 02 Apr 2008 23:21:37 +0200 (CEST)
345 MIME-Version: 1.0
346 Return-Path: <fps@semanlink.net>
347 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
348 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
349 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
350         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id BC0DF93C0A0
351         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
352         Wed,  2 Apr 2008 23:21:33 +0200 (CEST)
353 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
354         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id BC0DF93C0A0
355         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
356         Wed,  2 Apr 2008 23:21:33 +0200 (CEST)
357 X-Greylist: delayed 676 seconds by postgrey-1.21 at gwparis.dyomedea.com;
358         Wed, 02 Apr 2008 23:21:33 CEST
359 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
360         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id BC0DF93C0A0
361         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
362         Wed,  2 Apr 2008 23:21:33 +0200 (CEST)
363 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
364         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id BC0DF93C0A0
365         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
366         Wed,  2 Apr 2008 23:21:33 +0200 (CEST)
367 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
368         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id BC0DF93C0A0
369         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
370         Wed,  2 Apr 2008 23:21:33 +0200 (CEST)
371 Message-Id: <342478DA-00EF-4DFE-BFF1-0BD8784826C0@semanlink.net>
372 From: Francois-Paul Servant <fps@semanlink.net>
373 To: websemantique@xmlfr.org
374 In-Reply-To: <1207154977.7580.11.camel@localhost>
375 Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v919.2)
376 Subject: [websemantique] Re: Agenda : SemanticCamp Paris du 4 avril
377 Date: Wed, 2 Apr 2008 23:10:17 +0200
378 References: <429B23056C84A54BBE91FE41452E17D205EEACB3@ftrdmel2>
379         <ANTARESNU9ACDloSaKk000002bf@novactive.com>
380         <f0e160660804020931g33ff47a9xc227bbd7661d6dd3@mail.gmail.com>
381         <1207154977.7580.11.camel@localhost>
382 X-Mailer: Apple Mail (2.919.2)
383 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
384 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
385 Content-Transfer-Encoding: 8bit
386 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
387 X-archive-position: 12393
388 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
389 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
390 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
391 X-original-sender: fps@semanlink.net
392 Precedence: list
393 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
394 X-list: websemantique
395
396 Bonjour,
397
398 comme ceci est mon permier message sur cette liste, je vais me 
399 présenter rapidement, avant de répondre au message d'Eric. Je 
400 m'appelle François-Paul Servant. Je m'intéresse au SW depuis 
401 longtemps. J'ai fait un système de tagging basé sur RDF (et Jena), 
402 dans lequel les tags sont organisés en un graphe de concepts SKOS [1]. 
403 Je travaille pour Renault, où j'essaye de promouvoir les technologies 
404 SW [2].
405
406 En réponse à Eric :
407 je ne comprends pas bien en quoi RSS 1.0 est un compromis. N'est-ce 
408 pas la définition d'un vocabulaire en RDF, adapté à un certain sujet, 
409 comme peuvent l'être FOAF, SKOS, etc. ? Et n'est-ce pas justement un 
410 des intérêts de RDF/RDFS que de permettre de telles définitions de 
411 vocabulaires, qui enrichissent un langage commun (RDF), sans 
412 nécessiter de code dédié à leur interprétation ?
413
414 Je crois que c'est un vrai challenge, pour les "têtes RDF", que 
415 d'expliquer ce qu'apporte RDF par rapport à XML. Peut-être que cela 
416 pourrait faire l'objet d'une session (par ex sous forme d'une "joute" 
417 entre "têtes RDF" et "têtes XML" - s'il y en a ;-) )
418
419 A vendredi. Cordialement,
420
421 fps
422
423 [1] http://www.semanlink.net
424 [2] http://www.w3.org/2001/sw/sweo/public/UseCases/Renault/
425
426
427 Le 2 avr. 08 à 18:49, Eric van der Vlist a écrit :
428 > Il y a un sujet sur lequel j'ai l'impression de buter en permanence
429 > depuis 2000 et RSS 1.0 qui est ce que ses détracteurs appellent 
430 > "l'impôt
431 > RDF" (RDF tax) et que ses défenseurs semblent souvent rejeter d'un
432 > revert de main comme relevant d'un détail de sérialisation d'un niveau
433 > trop bas pour que cela vaille la peine d'y réfléchir.
434 >
435 > Est-ce que l'on fait fausse route en essayant de trouver des compromis
436 > tels que RSS 1.0 qui cherchent à contenter à la fois les "têtes XML" 
437 > qui
438 > ne voient pas bien l'intérêt de RDF et les "têtes RDF" réticentes à
439 > figer une syntaxe XML/RDF canonique pour l'expression de vocabulaires
440 > XML?
441
442 >
443 >
444 > J'ai souvent l'impression quand j'essaye de trouver de tels 
445 > compromis de
446 > mécontenter à la fois les deux communautés!
447 >
448 > Je sais bien que l'on peut passer de XML à XML/RDF par une
449 > transformation XSLT, mais (même si une part importante de mon activité
450 > consiste à développer des transformations) est-ce que l'on ne 
451 > gagnerait
452 > pas tous à pousser des vocabulaires assimilables par le web sémantique
453 > sans avoir recours à des transformations?
454 >
455 > Est-ce qu'il n'y a pas là un sujet de réflexion qui pourrait faire
456 > l'objet d'une session?
457 >
458 > Eric
459 > --
460 > GPG-PGP: 2A528005
461 > Don't you think all these XML schema languages should work together?
462 >                                                         http://
463 > dsdl.org
464 > ------------------------------------------------------------------------
465 > Eric van der Vlist       http://xmlfr.org            http://dyomedea.com
466 > (ISO) RELAX NG   ISBN:0-596-00421-4 http://oreilly.com/catalog/relax
467 > (W3C) XML Schema ISBN:0-596-00252-1 http://oreilly.com/catalog/xmlschema
468 > ------------------------------------------------------------------------
469 >
470 >
471 > -- Attached file included as plaintext by Ecartis --
472 >
473 > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
474 > Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
475 >
476 > iD8DBQBH87khDvn+ZCpSgAURAvxZAJ9JDiM31wH2xLgo5aIIKqWcf8AMQwCfZWDU
477 > vr0CrcQcbXTJr49XWUlbAgI=
478 > =NYi2
479 > -----END PGP SIGNATURE-----
480 >
481 >
482 > --
483 > Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
484 > (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
485 >
486 > Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
487 > (http://websemantique.org) !
488 >
489 > Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
490 > la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
491 > (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
492
493
494 --
495 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
496 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
497
498 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
499 (http://websemantique.org) !
500
501 Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
502 la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
503 (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
504
505 From nobody Thu Apr  3 08:34:20 2008
506 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Thu, 03 Apr 2008 08:34:35 +0200 (CEST)
507 Content-type: text/plain
508 MIME-Version: 1.0
509 Return-Path: <vdv@dyomedea.com>
510 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
511 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
512 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
513         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id E9B0593C171
514         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
515         Thu,  3 Apr 2008 08:34:18 +0200 (CEST)
516 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
517         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id E9B0593C171
518         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
519         Thu,  3 Apr 2008 08:34:18 +0200 (CEST)
520 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
521         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id E9B0593C171
522         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
523         Thu,  3 Apr 2008 08:34:18 +0200 (CEST)
524 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
525         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id E9B0593C171
526         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
527         Thu,  3 Apr 2008 08:34:18 +0200 (CEST)
528 Subject: [websemantique] Re: Agenda : SemanticCamp Paris du 4 avril
529 From: Eric van der Vlist <vdv@dyomedea.com>
530 To: websemantique@xmlfr.org
531 In-Reply-To: <342478DA-00EF-4DFE-BFF1-0BD8784826C0@semanlink.net>
532 References: <429B23056C84A54BBE91FE41452E17D205EEACB3@ftrdmel2>
533         <ANTARESNU9ACDloSaKk000002bf@novactive.com>
534         <f0e160660804020931g33ff47a9xc227bbd7661d6dd3@mail.gmail.com>
535         <1207154977.7580.11.camel@localhost>
536         <342478DA-00EF-4DFE-BFF1-0BD8784826C0@semanlink.net>
537 Content-type: text/plain
538 Organization: Dyomedea (http://dyomedea.com)
539 Date: Thu, 03 Apr 2008 08:34:21 +0200
540 Message-Id: <1207204461.7580.34.camel@localhost>
541 Mime-Version: 1.0
542 X-Mailer: Evolution 2.22.0
543 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
544 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
545 Content-Transfer-Encoding: 8bit
546 X-archive-position: 12394
547 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
548 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
549 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
550 X-original-sender: vdv@dyomedea.com
551 Precedence: list
552 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
553 X-list: websemantique
554
555 Bonjour,
556 Le mercredi 02 avril 2008 à 23:10 +0200, Francois-Paul Servant a écrit :
557 > Bonjour,
558 >
559 > comme ceci est mon permier message sur cette liste, je vais me 
560 > présenter rapidement, avant de répondre au message d'Eric. Je 
561 > m'appelle François-Paul Servant. Je m'intéresse au SW depuis 
562 > longtemps. J'ai fait un systÚme de tagging basé sur RDF (et Jena), 
563 > dans lequel les tags sont organisés en un graphe de concepts SKOS [1]. 
564 > Je travaille pour Renault, où j'essaye de promouvoir les technologies 
565 > SW [2].
566
567 TrÚs intéressant, tenez nous au courant!
568
569 > En réponse à Eric :
570 > je ne comprends pas bien en quoi RSS 1.0 est un compromis. N'est-ce 
571 > pas la définition d'un vocabulaire en RDF, adapté à un certain sujet, 
572 > comme peuvent l'être FOAF, SKOS, etc. ? Et n'est-ce pas justement un 
573 > des intérêts de RDF/RDFS que de permettre de telles définitions de 
574 > vocabulaires, qui enrichissent un langage commun (RDF), sans 
575 > nécessiter de code dédié à leur interprétation ?
576
577 RSS 1.0 a cherché à être à la fois un vocabulaire RDF défini par un
578 schéma RDF Schema et un vocabulaire XML imposant une sérialisation
579 RDF/XML particuliÚre et utilisable avec des outils XML et c'est en ce
580 sens que c'est un compromis.
581
582 Pour les têtes RDF, ce compromis impose que pour sérialiser un item, il
583 leur faut écrire :
584
585 <rss:item rdf:about="http://example.com/item/1">
586   <rss:link>http://example.com/item/1</rss:link>
587 </rss:item>
588
589 de préférence à :
590
591 <rss:item rdf:about="http://example.com/item/1"
592   rss:link>http://example.com/item/1</rss:item>
593
594 qui est considéré comme non valide bien que strictement équivalent pour
595 la recommandation RDF/XML.
596
597 (Je ne cite qu'un exemple des nombreuses maniÚre d'exprimer ces quelques
598 triplets en RDF/XML, mais il y en a bien d'autre)
599
600 Dans la mesure où cette RDF/XML est un modÚle de données utilisant XML
601 comme "susbtrat" de sérialisation de la même maniÚre que XML est un
602 modÚle de données utilisant Unicode comme substrat de sérialisation,
603 cette contrainte est similaire à celle qui consisterait à imposer à un
604 document XML une sérialisation particuliÚre et à imposer par exemple une
605 indentation bien particuliÚre ou un ordre particulier dans les
606 attributs.
607
608 C'est ce qui se passe quand une application utilise des expressions
609 réguliÚres pour analyser un document XML comme le fait par exemple
610 WordPress et dans ce cas, je suis le premier à considérer que c'est une
611 abomination. Je comprend donc le point de vue de ceux qui considÚrent
612 que c'est une restriction inadmissible et qui rejettent ce genre de
613 contrainte.
614
615 Pour les têtes XML dont je fais également partie, ce compromis ajoute
616 par rapport à un document en "pur" XML des constructions un peu tirées
617 par les cheveux (attributs rdf:about et rdf:resource qui ne semblent pas
618 "naturel", construction plate où les items ne sont pas directement
619 inclus dans un channel, besoin de spécifier le lien entre les items et
620 un channel et l'ordre relatif des items puisque l'ordre des éléments
621 dans un document n'est pas significatif en RDF, ...).
622
623 Nous avons cherché à minimiser cette complexité additionnelle et même si
624 il a été montré depuis que nous aurions pu faire un peu mieux, le gain
625 aurait été assez marginal. Il n'en reste pas moins vrai qu'il y a une
626 complexité additionnelle au fait d'utiliser RDF/XML et cela nous a été
627 reproché, les adversaires de RDF parlant d' "impÎt RDF" (RDF tax) et que
628 cela a été une des raisons de l'échec relatif de RSS 1.0. 
629
630 > Je crois que c'est un vrai challenge, pour les "têtes RDF", que 
631 > d'expliquer ce qu'apporte RDF par rapport à XML. Peut-être que cela 
632 > pourrait faire l'objet d'une session (par ex sous forme d'une "joute" 
633 > entre "têtes RDF" et "têtes XML" - s'il y en a ;-) )
634
635 J'ai la chance (ou le malheur?) d'avoir un cerveau avec un cÎté XML et
636 un cÎté RDF, mais ce n'était pas l'objet de ma question...
637
638 Je me demande plutÎt s'il faut continuer à chercher ce type de compromis
639 (et dans ce cas, effectivement, affûter nos arguments) ou s'il faut au
640 contraire considérer que XML et RDF sont deux mondes indépendants et
641 promouvoir une approche où on développe pour chaque application un
642 format RDF, un format XML et les transformations pour passer de l'un à
643 l'autre.
644
645 Bien cordialement,
646
647 Eric van der Vlist
648
649 >
650 --
651 GPG-PGP: 2A528005
652 Le premier annuaire des apiculteurs 100% XML!
653                                                 http://apiculteurs.info/
654 ------------------------------------------------------------------------
655 Eric van der Vlist       http://xmlfr.org            http://dyomedea.com
656 (ISO) RELAX NG   ISBN:0-596-00421-4 http://oreilly.com/catalog/relax
657 (W3C) XML Schema ISBN:0-596-00252-1 http://oreilly.com/catalog/xmlschema
658 ------------------------------------------------------------------------
659
660
661 -- Attached file included as plaintext by Ecartis --
662
663 -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
664 Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
665
666 iD8DBQBH9HptDvn+ZCpSgAURAoEtAJ9+m4FcCiSNNxp5QNUTW1Ts3DtzPwCeOexe
667 92lZwvUoQYuTdGsB2qIQkeM=
668 =rZsq
669 -----END PGP SIGNATURE-----
670
671
672 --
673 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
674 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
675
676 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
677 (http://websemantique.org) !
678
679 Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
680 la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
681 (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
682
683 From nobody Thu Apr  3 21:07:08 2008
684 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Thu, 03 Apr 2008 21:07:10 +0200 (CEST)
685 MIME-Version: 1.0
686 Return-Path: <gotpoupeau@infonie.fr>
687 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
688 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
689 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
690         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id A855E93C0B1
691         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
692         Thu,  3 Apr 2008 21:07:07 +0200 (CEST)
693 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
694         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id A855E93C0B1
695         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
696         Thu,  3 Apr 2008 21:07:07 +0200 (CEST)
697 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
698         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id A855E93C0B1
699         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
700         Thu,  3 Apr 2008 21:07:07 +0200 (CEST)
701 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
702         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id A855E93C0B1
703         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
704         Thu,  3 Apr 2008 21:07:07 +0200 (CEST)
705 Message-ID: <47F52ADC.5010501@infonie.fr>
706 Date: Thu, 03 Apr 2008 21:07:08 +0200
707 From: Gautier Poupeau <gotpoupeau@infonie.fr>
708 User-Agent: Thunderbird 2.0.0.12 (X11/20080227)
709 MIME-Version: 1.0
710 To: websemantique@xmlfr.org
711 Subject: [websemantique] Re: Agenda : SemanticCamp Paris du 4 avril
712 References: <429B23056C84A54BBE91FE41452E17D205EEACB3@ftrdmel2> <ANTARESNU9ACDloSaKk000002bf@novactive.com>
713         <f0e160660804020931g33ff47a9xc227bbd7661d6dd3@mail.gmail.com>
714 In-Reply-To: <f0e160660804020931g33ff47a9xc227bbd7661d6dd3@mail.gmail.com>
715 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
716 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
717 Content-Transfer-Encoding: 8bit
718 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
719 X-archive-position: 12395
720 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
721 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
722 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
723 X-original-sender: gotpoupeau@infonie.fr
724 Precedence: list
725 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
726 X-list: websemantique
727
728
729 > D'autres propositions ?
730 > Une session Wiki / Semantic Desktop par Stéphane ?
731 > Got, un peu de DBpedia / SPARQL ?
732 >   
733 Ça ne va pas être possible, car, malheureusement, je ne pourrais être
734 des vôtres, demain.
735 J'ai vraiment trop de boulot. Ce sera pour la prochaine fois. Bossez bien.
736
737 A+
738 Gautier
739
740 --
741 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
742 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
743
744 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
745 (http://websemantique.org) !
746
747 Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
748 la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
749 (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
750
751 From nobody Thu Apr  3 22:05:16 2008
752 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Thu, 03 Apr 2008 22:05:23 +0200 (CEST)
753 MIME-Version: 1.0
754 Return-Path: <fps@semanlink.net>
755 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
756 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
757 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
758         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 060FA93C0C4
759         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
760         Thu,  3 Apr 2008 22:05:14 +0200 (CEST)
761 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
762         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 060FA93C0C4
763         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
764         Thu,  3 Apr 2008 22:05:14 +0200 (CEST)
765 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
766         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 060FA93C0C4
767         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
768         Thu,  3 Apr 2008 22:05:14 +0200 (CEST)
769 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
770         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 060FA93C0C4
771         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
772         Thu,  3 Apr 2008 22:05:14 +0200 (CEST)
773 Message-Id: <D753B4BA-B732-4614-996E-943493348A7C@semanlink.net>
774 From: Francois-Paul Servant <fps@semanlink.net>
775 To: websemantique@xmlfr.org
776 In-Reply-To: <1207204461.7580.34.camel@localhost>
777 Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v919.2)
778 Subject: [websemantique] Re: Agenda : SemanticCamp Paris du 4 avril
779 Date: Thu, 3 Apr 2008 22:05:13 +0200
780 References: <429B23056C84A54BBE91FE41452E17D205EEACB3@ftrdmel2>
781         <ANTARESNU9ACDloSaKk000002bf@novactive.com>
782         <f0e160660804020931g33ff47a9xc227bbd7661d6dd3@mail.gmail.com>
783         <1207154977.7580.11.camel@localhost>
784         <342478DA-00EF-4DFE-BFF1-0BD8784826C0@semanlink.net>
785         <1207204461.7580.34.camel@localhost>
786 X-Mailer: Apple Mail (2.919.2)
787 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
788 Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1
789 Content-Transfer-Encoding: 8bit
790 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
791 X-archive-position: 12396
792 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
793 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
794 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
795 X-original-sender: fps@semanlink.net
796 Precedence: list
797 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
798 X-list: websemantique
799
800 Eric,
801
802 merci pour tes précisions, très pédagigiques. J'avais effectivement 
803 zappé les particularités de la sérialisation RDF liées à RSS.
804
805 Le 3 avr. 08 à 08:34, Eric van der Vlist a écrit :
806 > RSS 1.0 a cherché à être à la fois un vocabulaire RDF défini par un
807 > schéma RDF Schema et un vocabulaire XML imposant une sérialisation
808 > RDF/XML particulière et utilisable avec des outils XML et c'est en ce
809 > sens que c'est un compromis.
810 >
811 > Pour les têtes RDF, ce compromis impose que pour sérialiser un item, 
812 > il
813 > leur faut écrire :
814 >
815
816 > [snip]
817
818 >
819 >> Je crois que c'est un vrai challenge, pour les "têtes RDF", que
820 >> d'expliquer ce qu'apporte RDF par rapport à XML. Peut-être que cela
821 >> pourrait faire l'objet d'une session (par ex sous forme d'une "joute"
822 >> entre "têtes RDF" et "têtes XML" - s'il y en a ;-) )
823 >
824 > J'ai la chance (ou le malheur?) d'avoir un cerveau avec un côté XML et
825 > un côté RDF, mais ce n'était pas l'objet de ma question...
826
827 OK sur le fait que ce n'était pas l'objet de ta question. Mais je me 
828 demandais si une session (de sujet + général) "RDF vs XML" pouvait 
829 intéresser des gens. Certes, c'est un thème risqué et rebattu, mais il 
830 n'est pas facile de faire entendre les avantages de RDF par rapport à 
831 XML. C'est pourtant un point clé pour expliquer les intérêts des 
832 technos SW.
833 >
834 >
835 > Je me demande plutôt s'il faut continuer à chercher ce type de 
836 > compromis
837 > (et dans ce cas, effectivement, affûter nos arguments) ou s'il faut au
838 > contraire considérer que XML et RDF sont deux mondes indépendants et
839 > promouvoir une approche où on développe pour chaque application un
840 > format RDF, un format XML et les transformations pour passer de l'un à
841 > l'autre.
842
843 Pour en revenir à ton point, donc, moi qui n'est pas de lobe XML, je 
844 me demande pourquoi développer, pour de nouveaux vocabulaires, un 
845 format XML. Pour ma part en tout cas, ce n'est pas quelque chose à 
846 laquelle je passerais du temps (mais, ce n'est que moi : comme je l'ai 
847 dit, il me manque un lobe)
848
849 Merci encore pour ta réponse détaillée.
850
851 Salutations,
852
853 fps
854 --
855 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
856 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
857
858 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
859 (http://websemantique.org) !
860
861 Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
862 la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
863 (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
864
865 From nobody Thu Apr  3 22:31:24 2008
866 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Thu, 03 Apr 2008 22:31:25 +0200 (CEST)
867 Content-type: text/plain
868 MIME-Version: 1.0
869 Return-Path: <vdv@dyomedea.com>
870 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
871 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
872 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
873         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 60B0293C0CE
874         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
875         Thu,  3 Apr 2008 22:31:23 +0200 (CEST)
876 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
877         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 60B0293C0CE
878         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
879         Thu,  3 Apr 2008 22:31:23 +0200 (CEST)
880 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
881         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 60B0293C0CE
882         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
883         Thu,  3 Apr 2008 22:31:23 +0200 (CEST)
884 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
885         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 60B0293C0CE
886         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
887         Thu,  3 Apr 2008 22:31:23 +0200 (CEST)
888 Subject: [websemantique] Re: Agenda : SemanticCamp Paris du 4 avril
889 From: Eric van der Vlist <vdv@dyomedea.com>
890 To: websemantique@xmlfr.org
891 In-Reply-To: <D753B4BA-B732-4614-996E-943493348A7C@semanlink.net>
892 References: <429B23056C84A54BBE91FE41452E17D205EEACB3@ftrdmel2>
893         <ANTARESNU9ACDloSaKk000002bf@novactive.com>
894         <f0e160660804020931g33ff47a9xc227bbd7661d6dd3@mail.gmail.com>
895         <1207154977.7580.11.camel@localhost>
896         <342478DA-00EF-4DFE-BFF1-0BD8784826C0@semanlink.net>
897         <1207204461.7580.34.camel@localhost>
898         <D753B4BA-B732-4614-996E-943493348A7C@semanlink.net>
899 Content-type: text/plain
900 Organization: Dyomedea (http://dyomedea.com)
901 Date: Thu, 03 Apr 2008 22:31:26 +0200
902 Message-Id: <1207254686.32414.35.camel@localhost>
903 Mime-Version: 1.0
904 X-Mailer: Evolution 2.22.0
905 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
906 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
907 Content-Transfer-Encoding: 8bit
908 X-archive-position: 12397
909 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
910 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
911 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
912 X-original-sender: vdv@dyomedea.com
913 Precedence: list
914 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
915 X-list: websemantique
916
917 Bonsoir,
918 Le jeudi 03 avril 2008 à 22:05 +0200, Francois-Paul Servant a écrit :
919
920 > Pour en revenir à ton point, donc, moi qui n'est pas de lobe XML, je 
921 > me demande pourquoi développer, pour de nouveaux vocabulaires, un 
922 > format XML. Pour ma part en tout cas, ce n'est pas quelque chose à 
923 > laquelle je passerais du temps (mais, ce n'est que moi : comme je l'ai 
924 > dit, il me manque un lobe)
925
926 Au delà de questions pédagogiques, il y a tout bêtement une question
927 d'audience potentielle...
928
929 Sur 100 développeurs, il y en a peut-être 10 qui maîtrisent XML et sont
930 convaincus de son intérêt et 1 qui maîtrise RDF et est convaincu de son
931 intérêt...
932
933 Définir et exiger un format XML représente déjà une perte en ligne
934 importante (les agrégateurs RSS en savent quelque chose et ont été
935 obligés d'apprendre à accepter à peu près n'importe quelle "soupe de
936 balises"). Définir et accepter uniquement un format RDF sans se
937 préoccuper de sa sérialisation XML risque de restreindre encore plus la
938 communauté des applications pouvant partager ce format. 
939
940 Eric
941 --
942 GPG-PGP: 2A528005
943 Le premier annuaire des apiculteurs 100% XML!
944                                                 http://apiculteurs.info/
945 ------------------------------------------------------------------------
946 Eric van der Vlist       http://xmlfr.org            http://dyomedea.com
947 (ISO) RELAX NG   ISBN:0-596-00421-4 http://oreilly.com/catalog/relax
948 (W3C) XML Schema ISBN:0-596-00252-1 http://oreilly.com/catalog/xmlschema
949 ------------------------------------------------------------------------
950
951
952 -- Attached file included as plaintext by Ecartis --
953
954 -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
955 Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
956
957 iD8DBQBH9T6eDvn+ZCpSgAURApjvAJ9xXEBUbZoo2uJXO1VLoc2G2LXswACdHpfR
958 3TZuEnSPgahBPjRk0YnUkZo=
959 =OSuV
960 -----END PGP SIGNATURE-----
961
962
963 --
964 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
965 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
966
967 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
968 (http://websemantique.org) !
969
970 Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
971 la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
972 (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
973
974 From nobody Fri Apr  4 19:08:26 2008
975 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Fri, 04 Apr 2008 19:08:29 +0200 (CEST)
976 Content-type: text/plain
977 MIME-Version: 1.0
978 Return-Path: <vdv@dyomedea.com>
979 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
980 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
981 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
982         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2FA8993C088
983         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
984         Fri,  4 Apr 2008 19:08:25 +0200 (CEST)
985 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
986         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2FA8993C088
987         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
988         Fri,  4 Apr 2008 19:08:25 +0200 (CEST)
989 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
990         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2FA8993C088
991         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
992         Fri,  4 Apr 2008 19:08:25 +0200 (CEST)
993 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
994         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2FA8993C088
995         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
996         Fri,  4 Apr 2008 19:08:25 +0200 (CEST)
997 Subject: [websemantique] SemanticCamp Paris du 4 avril
998 From: Eric van der Vlist <vdv@dyomedea.com>
999 To: websemantique@xmlfr.org
1000 Content-type: text/plain
1001 Organization: Dyomedea (http://dyomedea.com)
1002 Date: Fri, 04 Apr 2008 11:23:55 +0200
1003 Message-Id: <1207301035.7829.1.camel@localhost>
1004 Mime-Version: 1.0
1005 X-Mailer: Evolution 2.22.0
1006 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
1007 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
1008 Content-Transfer-Encoding: 8bit
1009 X-archive-position: 12398
1010 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
1011 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
1012 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
1013 X-original-sender: vdv@dyomedea.com
1014 Precedence: list
1015 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
1016 X-list: websemantique
1017
1018 Bonjour,
1019 Pour ceux qui ne peuvent pas être parmi nous, j'essaye d'en rédiger un
1020 compte rendu à chaud à l'adresse :
1021
1022 http://websemantique.org/SemWebCamp20080404
1023
1024 Eric
1025 --
1026 GPG-PGP: 2A528005
1027 Carnet web :
1028            http://eric.van-der-vlist.com/blog?t=category&a=Fran%C3%A7ais
1029 ------------------------------------------------------------------------
1030 Eric van der Vlist       http://xmlfr.org            http://dyomedea.com
1031 (ISO) RELAX NG   ISBN:0-596-00421-4 http://oreilly.com/catalog/relax
1032 (W3C) XML Schema ISBN:0-596-00252-1 http://oreilly.com/catalog/xmlschema
1033 ------------------------------------------------------------------------
1034
1035
1036 -- Attached file included as plaintext by Ecartis --
1037
1038 -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
1039 Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
1040
1041 iD8DBQBH9fOrDvn+ZCpSgAURAqM7AJ9W3Ij5eapDdkhrvxUlZLrfNTLaPwCfZytI
1042 glnUoQ7t0Wx2prfNfqmNOQw=
1043 =hHEB
1044 -----END PGP SIGNATURE-----
1045
1046
1047 --
1048 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
1049 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
1050
1051 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
1052 (http://websemantique.org) !
1053
1054 Pour resilier votre abonnement, envoyez un message contenant
1055 la commande "unsubscribe" a websemantique-request@xmlfr.org
1056 (mailto:websemantique-request@xmlfr.org?Subject=unsubscribe)
1057
1058 From nobody Fri Apr  4 20:48:24 2008
1059 Received: with ECARTIS (v1.0.0; list websemantique); Fri, 04 Apr 2008 20:48:26 +0200 (CEST)
1060 Content-type: text/plain
1061 MIME-Version: 1.0
1062 Return-Path: <vdv@dyomedea.com>
1063 X-Original-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
1064 Delivered-To: websemantique@gwparis.dyomedea.com
1065 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
1066         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2D6EB93C08A
1067         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
1068         Fri,  4 Apr 2008 20:48:24 +0200 (CEST)
1069 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
1070         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2D6EB93C08A
1071         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
1072         Fri,  4 Apr 2008 20:48:24 +0200 (CEST)
1073 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
1074         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2D6EB93C08A
1075         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
1076         Fri,  4 Apr 2008 20:48:24 +0200 (CEST)
1077 Received: from localhost (acer [127.0.0.1])
1078         by gwparis.dyomedea.com (Postfix) with ESMTP id 2D6EB93C08A
1079         for <websemantique@gwparis.dyomedea.com>;
1080         Fri,  4 Apr 2008 20:48:24 +0200 (CEST)
1081 Subject: [websemantique] Exporter websemantique.org en SIOC?
1082 From: Eric van der Vlist <vdv@dyomedea.com>
1083 To: websemantique@xmlfr.org
1084 Content-type: text/plain
1085 Organization: Dyomedea (http://dyomedea.com)
1086 Date: Fri, 04 Apr 2008 20:48:25 +0200
1087 Message-Id: <1207334905.7290.9.camel@localhost>
1088 Mime-Version: 1.0
1089 X-Mailer: Evolution 2.22.0
1090 X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at dyomedea.com
1091 X-Spambayes-Classification: ham; 0.00
1092 Content-Transfer-Encoding: 8bit
1093 X-archive-position: 12399
1094 X-ecartis-version: Ecartis v1.0.0
1095 Sender: websemantique-bounce@xmlfr.org
1096 Errors-to: websemantique-bounce@xmlfr.org
1097 X-original-sender: vdv@dyomedea.com
1098 Precedence: list
1099 Reply-to: websemantique@xmlfr.org
1100 X-list: websemantique
1101
1102 Bonsoir,
1103 Après avoir écouté la présentation d'Alexandre cet après midi, je me
1104 demande si une bonne idée de projet ne pourrait pas être de publier
1105 l'ensemble des informations disponibles sur websemantique.org sous la
1106 forme de documents SIOC.
1107
1108 Par ensemble des informations, j'inclus bien entendu le wiki
1109 http://websemantique.org (je sais que Charles y travaille) mais
1110 également la planète http://planete.websemantique.org, les archives de
1111 cette liste de discussions, notre nouveau répertoire subversion
1112 http://dev.websemantique.org/svn/ et l'environnement
1113 http://dev.websemantique.org/trac/ (si nous décidons de l'utiliser).
1114
1115 Cela constitue un projet qui me semble assez simple pour être réalisable
1116 et constituerait une démonstration intéressante. Cela permettrait au
1117 contenu de websemantique.org d'être indexé par les moteurs de recherche
1118 sémantiques et rien ne nous empêcherait de charger cela dans une base
1119 RDF et de fournir des fonctions de recherche avancées sur l'ensemble de
1120 ces informations.
1121
1122 Qu'en pensez-vous? Qui est partant?
1123
1124 Eric
1125 --
1126 GPG-PGP: 2A528005
1127 Carnet web :
1128            http://eric.van-der-vlist.com/blog?t=category&a=Fran%C3%A7ais
1129 ------------------------------------------------------------------------
1130 Eric van der Vlist       http://xmlfr.org            http://dyomedea.com
1131 (ISO) RELAX NG   ISBN:0-596-00421-4 http://oreilly.com/catalog/relax
1132 (W3C) XML Schema ISBN:0-596-00252-1 http://oreilly.com/catalog/xmlschema
1133 ------------------------------------------------------------------------
1134
1135
1136 -- Attached file included as plaintext by Ecartis --
1137
1138 -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
1139 Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
1140
1141 iD8DBQBH9nf5Dvn+ZCpSgAURAmqKAKCbFMyZAIm2rppAkeihavCiF33nlgCfdy2M
1142 SrmdTUAwSeitNsvELdfBCpY=
1143 =rWKC
1144 -----END PGP SIGNATURE-----
1145
1146
1147 --
1148 Liste de diffusion "websemantique@xmlfr.org"
1149 (http://xmlfr.org/communautes/websemantique/listes/websemantique).
1150
1151 Contribuez au developpement du Web Semantique francophone
1152 (http://websemantique.org) !
1153
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1157